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Autor Skirtedman
- 27.05.2026 11:01Ich erlaube mir hier vom Thread noch auf einen anderen Beitrag zum Thema Öffentlichkeitsarbeit von Forumskollege xtramper:in zu verlinken:
WDR 5 Bericht Männerrock Mode oder Statement,
bzw. von Günter, wenn man dann hochscrollt.
Und hatten wir von hier auch schon mal auf eine andere Art von Öffentlichkeitsarbeit verlinkt?
Auf eine - für mich - überraschende Art von Öffentlichkeitsarbeit:
Ein Lied über ,,Ein Mann im Rock" auf Spotify
Danke an alle Beteiligten.
WDR 5 Bericht Männerrock Mode oder Statement,
bzw. von Günter, wenn man dann hochscrollt.
Und hatten wir von hier auch schon mal auf eine andere Art von Öffentlichkeitsarbeit verlinkt?
Auf eine - für mich - überraschende Art von Öffentlichkeitsarbeit:
Ein Lied über ,,Ein Mann im Rock" auf Spotify
Danke an alle Beteiligten.
Autor MAS
- 26.05.2026 15:34Ja, das ist ein praktikabler Weg der Öffentlichkeitsarbeit: jeder wirke in seinem Kreise, wie Adalbert Stifter es so schön formulierte, auch wenn er dabei sicher nicht ans männliche Rocktragen dachte.
Schön auf jeden Fall auch, dass der Mann so interessiert war!
LG, Micha
Schön auf jeden Fall auch, dass der Mann so interessiert war!
LG, Micha
Autor Skirtedman
- 26.05.2026 14:35Zitat von: Skirtedman am 23.05.2026 11:47
"So geht Öffentlichkeitsarbeit", schrieb Jürgen in einem anderen lesenswerten Thread. Und ich antwortete mit einem anderen aktuellen Beispiel von gestern dort:
https://www.rockmode.de/index.php?topic=10385.msg208359#msg208359
Hier habe ich noch eine andere Begebenheit von Mittwoch...
Nun, ich habe auch noch eine Begebenheit von Freitag. (Sicherlich könnte ich noch mehrere nennen, die hier ein bisschen mit ins Themenfeld reinspielen würden, jedoch klar ist, dass jeder Tag im Rock oder Kleid draussen eine Art Öffentlichkeitsarbeit ist.)
Freitag setzten wir uns an einen Tisch mit zwei älteren Paaren. Wir fragten höflich, ob wir uns dazugesellen dürften. Es war kein Thema. Die zwei Paare unterhielten sich sehr angeregt.
Irgendwann kamen wir vor allem mit der einen Dame ins Gespräch. Wir redeten über dies und das. Vor allem auch über die Region hier bei uns, wir würden ja dort leben, wo andere Urlaub machten.
Nach vielleicht einer halben Stunde ging das andere Paar weg, verabschiedete sich. Mit ihnen hatten wir kaum Worte gewechselt, dafür der Mann unserer Gesprächspartnerin umso mehr. Und ja, wir hatten vermutet, beide Paare wären gemeinsam hier bei dieser Gelegenheit hergekommen und würden sich kennen. Nein, eröffnete die Dame, sie hatten sich nur zufällig hier zusammengesetzt und wären dann ins Gespräch gekommen. Witzig war, dass das eine Paar aus Rothenburg ob der Tauber kam, das andere, das noch dablieb, aus Rotenburg an der Fulda. Auch das überraschte mich, weil rein sprachlich die Dame durchaus auch aus unserer Gegend hätte stammen können.
Jedenfalls waren wir, zumindest wir drei, sehr gespächig. Aber auch ihr Mann liess sich zunehmend mit einbinden. Und irgendwann kam meine Sonja bei irgendeinem Stichwort darauf zu sprechen, meine Bekleidungsgewohnheiten zu erwähnen. Lobend freilich und so weiter. (Wobei eine Kritik kam von ihr: ich hätte mich früher schicker angezogen
- Vielleicht, so meine Erklärung, liegt das womöglich an der Struktur unserer Unternehmungen. Zu gewöhnlicheren Anlässen ziehe ich mich auch eher robuster, wiederstandsfähiger an, so tendenziell - aber das ist hier nicht das Thema.)Die Dame war ganz überrascht, weil sie niemals auf die Idee gekommen wäre, dass ich einen Rock tragen würde. Zum Beweis lupfte ich meinen langen Rock über die Sichtkante des Biertischs. Bei meiner Ankunft hatte sie diesen Fakt wohl schlicht nicht wahrgenommen.
Und nun kam sie ins Schwärmen, wie toll doch Röcke wären, und wie blöd, dass Männer davon keinen Gebrauch machten, und wie toll, dass ich das mache, auch gepaart mit meiner Motivation, die eben eine andere ist als man anfangen würde zu denken, wenn man das sieht.
Und ihr Mann, knapp 70, stimmte ihr zu. Und er meinte, er würde das gerne auch mal ausprobieren wollen.
Also: auch so kann Öffentlichkeitsarbeit sein: Sich nach seinen eigenen Wünschen kleiden und danach unter Leuten nicht verschlossen sein, sondern wenn es zur Rede kommt, einfach drüber sprechen, bereitwillig, freundlich, offen.
Sicher: dieses Gespräch wirkte jetzt nur punktuell. 'Öffentlichkeitsarbeit' als solche - im Sinne der Thread-Überschrift - richtet sich ja an eine größere Öffentlichkeit gleichzeitig. Aber solange wir das strukturell nicht organisiert bekommen, macht eben jeder im Kleinen in seinem Bereich das, was möglich ist, was sinnvoll ist, einfach drüber reden, wenn andere Leute was dazu wissen wollen.
Dazu passend auch die Bilder bezgl. meines Outfits, vor allem das eine Bild zeigt, wie die Dame mich am Tisch erlebt hat. Denn das eine Bild (leider habe ich Sonja bereits abgeschnitten) hat genau die bewusste Dame von uns beiden gemacht: Link
Autor doppelrock
- 23.05.2026 20:48@MAS: Solange von "Umerziehung" geredet wird, ist das Thema nicht vom Tisch. Denn sie ist eng mit Moralismus und Zwang verbunden. Bei gleichzeitig vollständiger Abwesenheit von Humor.
Ich finde es nur noch albern, wenn die Bullshit Bingo-Phrasen wie "RRRÄCHZ" kommen, statt auf den Inhalt einzugehen. Aber das ist naheliegend, wenn der notwendige Tiefgang und jeder Ansatz von Selbstreflektion fehlt. Wer immer nur spaltet mit "Wir die Guten müssen die anderen erziehen" wird auch den letzten interessierten Mann vom Rocktragen abhalten statt begeistern. Denn er suggeriert, dass eine politische Ideologie eng damit verbunden ist.
Für mich ist das Spiel durchschaubar. Es gibt Interessengruppen, die gleichzeitig eine extremistische Fa und eine Anti Fa finanzieren und uns drängen, uns für eine Seite zu entscheiden. Entgegen hier immer wieder wiederholten Falschaussagen halte ich mich aus der Spalterei komplett heraus und sehe keine Lösung in dieser Methode, sondern appelliere an Zusammenhalt und echtes Miteinander.
Es wäre sinnvoller, sich Gedanken zu machen, wie man Männer, die gern Mann sind und gern neue Kleidung probieren möchten, dafür zu begeistern. Ohne sie mit Gruppen in Verbindung bringen zu wollen, zu denen sie nicht gehören und die auch nicht zwangsweise mit dem Rocktragen zu tun haben. Und ohne ihnen Dinge zu unterstellen, die nicht zutreffen.
Ich finde es nur noch albern, wenn die Bullshit Bingo-Phrasen wie "RRRÄCHZ" kommen, statt auf den Inhalt einzugehen. Aber das ist naheliegend, wenn der notwendige Tiefgang und jeder Ansatz von Selbstreflektion fehlt. Wer immer nur spaltet mit "Wir die Guten müssen die anderen erziehen" wird auch den letzten interessierten Mann vom Rocktragen abhalten statt begeistern. Denn er suggeriert, dass eine politische Ideologie eng damit verbunden ist.
Für mich ist das Spiel durchschaubar. Es gibt Interessengruppen, die gleichzeitig eine extremistische Fa und eine Anti Fa finanzieren und uns drängen, uns für eine Seite zu entscheiden. Entgegen hier immer wieder wiederholten Falschaussagen halte ich mich aus der Spalterei komplett heraus und sehe keine Lösung in dieser Methode, sondern appelliere an Zusammenhalt und echtes Miteinander.
Es wäre sinnvoller, sich Gedanken zu machen, wie man Männer, die gern Mann sind und gern neue Kleidung probieren möchten, dafür zu begeistern. Ohne sie mit Gruppen in Verbindung bringen zu wollen, zu denen sie nicht gehören und die auch nicht zwangsweise mit dem Rocktragen zu tun haben. Und ohne ihnen Dinge zu unterstellen, die nicht zutreffen.
Autor MAS
- 23.05.2026 20:10Zitat von: doppelrock am 20.05.2026 16:20Zitat von: MAS am 20.05.2026 07:41
Wobei "ohne Moral" wie "unmoralisch" klingt. Das will ich nun auch nicht sein. Aber Doppelrock schrieb auch nicht "ohne Moral", sondern "ohne Moralismus". Ich vermute, er meint von den zwei hier genannten Bedeutungen des Wortes: https://de.wikipedia.org/wiki/Moralismus die zweite.
In Bezug auf die Gesellschaft und ihre Akzeptanz von rocktragenden Männern - egal aus welchen Gründen wir Röcke tragen - , könnte man auch von einer nötigen Umerziehung sprechen. Lieber verwende ich aber das Wort "Weiterentwicklung".
LG, Micha
Bei "Weiterentwicklung" statt "Umerziehung" hat wohl jemand bei George Orwell in 1984 gespickt. Ein nettes Wort, das ganz etwas anderes bedeutet als der ursprüngliche Begriff.
Weiterentwicklung ist ein Verbessern in die selbe, bereits begonnene positive Richtung. Umerziehen ist der Zwang, in eine gegensätzliche Richtung zu wechseln, gegen den eigenen Willen. Deshalb werde ich auch die beiden Wörter weiterhin sauber trennen.
Zu Moral und Moralismus spuckt der Rechner aus:
"Moral bezeichnet die grundlegenden Werte und Normen des menschlichen Zusammenlebens, die definieren, was als ,,richtig" oder ,,falsch" gilt.
Moralismus hingegen ist eine übertriebene, dogmatische Haltung, bei der Moral als alleiniges Maß aller Dinge dient und Andersdenkende moralisch abgewertet werden"
Deshalb schätze ich die Beiträge von MAS eher als moralistisch ein. Ein sehr stark belehrendes Auftreten meist entgegen dem mehrheitlichen oder vernünftig-pragmatischen Konsens. Auch nicht immer gespickt mit Verständnis und Rücksicht. Auf Gleichgesinnte mag das völlig anders wirken, mein persönlicher Eindruck ist wie beschrieben.
Wer Männer vom Rock begeistern will, wird es weder mit dem beschriebenen Zwang noch mit Orwellscher Rhetorik schaffen. Freude am Tragen der Kleidung mit angenehmer Ausstrahlung führt zu Interesse und manchmal auch zu Nachahmung. Sag ich gern noch 100x.
Und ich schätze Deine Beiträge als moralistisch ein, so wie auch Hajo es anscheinend tut, Doppelrock. Du willst Uns hier andauernd etwas aufzwingen, was wir lange hinter uns gelassen haben. Den Orwell hast Du gut gelesen und wendest ihn geschickt an. Nur leider nicht in Orwells Sinn. Aber das ist typisch für die politisch rechte Propaganda.
Gruß, Micha
Autor Skirtedman
- 23.05.2026 11:47"So geht Öffentlichkeitsarbeit", schrieb Jürgen in einem anderen lesenswerten Thread. Und ich antwortete mit einem anderen aktuellen Beispiel von gestern dort:
https://www.rockmode.de/index.php?topic=10385.msg208359#msg208359
Hier habe ich noch eine andere Begebenheit von Mittwoch.
Ich stand auf einem Platz in Mainz und da kam eine ältere Frau hinzu und meinte, ob ich im September wieder bei der Weinwanderung wäre. Ich musste erstmal herausfinden, welche sie denn meint. Als das geklärt war, sagte sie, dass sie mich dort schon seit mehreren Jahren gesehen hat und sie jedesmal ihrem Mann vorgeschwärmt habe, wie toll sie das findet (Mann, so bekleidet wie ich).
Eine Freundin stand dabei und beantwortete die Frage, die dann kommen musste, ob ich denn divers oder sowas sei. Meine Freundin meinte sofort, ich würde einzig und allein auf Frauen stehen und ich sei sowas von Mann. 😇 Danke.
Das hatte due Frau ziemlich verwundert. Denn davon hatte sie noch nie in ihrem Leben gehört, das "ganze Männer" auch freiwillig so etwas tragen wollten und kam weiterhin aus dem Schwärmen nicht heraus und erwähnte auch immer wieder ihren Mann, dem sue schon immer von mir vorgeschwärmt habe.
Wir wechselten die Themen, aber kurze Zeit später kam ein Mann an ihre Seite hinzu. Er gesellte sich einfach wortlos hinzu, doch ich vermutete richtig: "Dein Mann?"
Und nun erzählte sie alles Neue über mich und schwärmte wieder vor, wie toll sie das finde. Umd dass ich noch nicht mal divers oder sonstwas wäre. Der Mann schmunzelte erstmal die ganze Redezeit über und dann bestätigte er, dass er das genauso toll finde. Und gerade - wie ich da am Mittwoch - stelle er sich einen Faltenrock super angenehm vor, und auch er kam aus dem wiederholten Schwärmen nicht mehr heraus.
Und wieder bestätigte die beistehende Freundin von mir wieder alles bisher gesagte und dass ich richtig cool sei. Und alle fielen in diese unermeßliche Credo ein. Und dann stellte sich heraus, dass die schwärmende Frau Landtagsabgeordnete in Mainz ist und sie dort die blaufarbene Partei vertritt. Nun, ich bin tolerant. Meine beistehende Freundin ist auch so angefärbt, trotzdem verstehen wir uns recht gut. Nunja, es gibt wohl auch tolerante Blaue. Und einer Landtagsabgeordneten scheint ein Mann im Rock wohl nicht automatisch unsympathisch zu sein, egal aus welcher Motivation.
https://www.rockmode.de/index.php?topic=10385.msg208359#msg208359
Hier habe ich noch eine andere Begebenheit von Mittwoch.
Ich stand auf einem Platz in Mainz und da kam eine ältere Frau hinzu und meinte, ob ich im September wieder bei der Weinwanderung wäre. Ich musste erstmal herausfinden, welche sie denn meint. Als das geklärt war, sagte sie, dass sie mich dort schon seit mehreren Jahren gesehen hat und sie jedesmal ihrem Mann vorgeschwärmt habe, wie toll sie das findet (Mann, so bekleidet wie ich).
Eine Freundin stand dabei und beantwortete die Frage, die dann kommen musste, ob ich denn divers oder sowas sei. Meine Freundin meinte sofort, ich würde einzig und allein auf Frauen stehen und ich sei sowas von Mann. 😇 Danke.
Das hatte due Frau ziemlich verwundert. Denn davon hatte sie noch nie in ihrem Leben gehört, das "ganze Männer" auch freiwillig so etwas tragen wollten und kam weiterhin aus dem Schwärmen nicht heraus und erwähnte auch immer wieder ihren Mann, dem sue schon immer von mir vorgeschwärmt habe.
Wir wechselten die Themen, aber kurze Zeit später kam ein Mann an ihre Seite hinzu. Er gesellte sich einfach wortlos hinzu, doch ich vermutete richtig: "Dein Mann?"
Und nun erzählte sie alles Neue über mich und schwärmte wieder vor, wie toll sie das finde. Umd dass ich noch nicht mal divers oder sonstwas wäre. Der Mann schmunzelte erstmal die ganze Redezeit über und dann bestätigte er, dass er das genauso toll finde. Und gerade - wie ich da am Mittwoch - stelle er sich einen Faltenrock super angenehm vor, und auch er kam aus dem wiederholten Schwärmen nicht mehr heraus.
Und wieder bestätigte die beistehende Freundin von mir wieder alles bisher gesagte und dass ich richtig cool sei. Und alle fielen in diese unermeßliche Credo ein. Und dann stellte sich heraus, dass die schwärmende Frau Landtagsabgeordnete in Mainz ist und sie dort die blaufarbene Partei vertritt. Nun, ich bin tolerant. Meine beistehende Freundin ist auch so angefärbt, trotzdem verstehen wir uns recht gut. Nunja, es gibt wohl auch tolerante Blaue. Und einer Landtagsabgeordneten scheint ein Mann im Rock wohl nicht automatisch unsympathisch zu sein, egal aus welcher Motivation.
Autor doppelrock
- 20.05.2026 16:20Zitat von: MAS am 20.05.2026 07:41
Wobei "ohne Moral" wie "unmoralisch" klingt. Das will ich nun auch nicht sein. Aber Doppelrock schrieb auch nicht "ohne Moral", sondern "ohne Moralismus". Ich vermute, er meint von den zwei hier genannten Bedeutungen des Wortes: https://de.wikipedia.org/wiki/Moralismus die zweite.
In Bezug auf die Gesellschaft und ihre Akzeptanz von rocktragenden Männern - egal aus welchen Gründen wir Röcke tragen - , könnte man auch von einer nötigen Umerziehung sprechen. Lieber verwende ich aber das Wort "Weiterentwicklung".
LG, Micha
Bei "Weiterentwicklung" statt "Umerziehung" hat wohl jemand bei George Orwell in 1984 gespickt. Ein nettes Wort, das ganz etwas anderes bedeutet als der ursprüngliche Begriff.
Weiterentwicklung ist ein Verbessern in die selbe, bereits begonnene positive Richtung. Umerziehen ist der Zwang, in eine gegensätzliche Richtung zu wechseln, gegen den eigenen Willen. Deshalb werde ich auch die beiden Wörter weiterhin sauber trennen.
Zu Moral und Moralismus spuckt der Rechner aus:
"Moral bezeichnet die grundlegenden Werte und Normen des menschlichen Zusammenlebens, die definieren, was als ,,richtig" oder ,,falsch" gilt.
Moralismus hingegen ist eine übertriebene, dogmatische Haltung, bei der Moral als alleiniges Maß aller Dinge dient und Andersdenkende moralisch abgewertet werden"
Deshalb schätze ich die Beiträge von MAS eher als moralistisch ein. Ein sehr stark belehrendes Auftreten meist entgegen dem mehrheitlichen oder vernünftig-pragmatischen Konsens. Auch nicht immer gespickt mit Verständnis und Rücksicht. Auf Gleichgesinnte mag das völlig anders wirken, mein persönlicher Eindruck ist wie beschrieben.
Wer Männer vom Rock begeistern will, wird es weder mit dem beschriebenen Zwang noch mit Orwellscher Rhetorik schaffen. Freude am Tragen der Kleidung mit angenehmer Ausstrahlung führt zu Interesse und manchmal auch zu Nachahmung. Sag ich gern noch 100x.
Autor Skirtedman
- 20.05.2026 11:26Zitat von: MAS am 20.05.2026 11:11
Die beste Öffentlichkeitsarbeit für unsere Sache besteht also darin, die Menschen an den Anblick von Männern in Röcken zu gewöhnen und so ihre Sehgewohnheiten zu trainieren.
Oder?
Genau so ist es.
Man tut sich selbst damit auch etwas Gutes. Denn je öfter man im Rock oder Kleid zu sehen ist, desto schwächer wird die Erwartungshaltung, dass Du eine Hose anhaben solltest.
Und vielleicht findet der eine oder andere sogar allmählich Gefallen daran, Dich im Rock oder Kleid zu erblicken.
Also selbst cephalus tut sich damit etwas Gutes.
Autor MAS
- 20.05.2026 11:15Zitat von: MAS am 20.05.2026 07:41
Wobei "ohne Moral" wie "unmoralisch" klingt. Das will ich nun auch nicht sein. Aber Doppelrock schrieb auch nicht "ohne Moral", sondern "ohne Moralismus". Ich vermute, er meint von den zwei hier genannten Bedeutungen des Wortes: https://de.wikipedia.org/wiki/Moralismus die zweite.
In Bezug auf die Gesellschaft und ihre Akzeptanz von rocktragenden Männern - egal aus welchen Gründen wir Röcke tragen - , könnte man auch von einer nötigen Umerziehung sprechen. Lieber verwende ich aber das Wort "Weiterentwicklung".
LG, Micha
Nachtrag:
Hier https://www.rockmode.de/index.php?topic=10215.msg208309#msg208309 verwendet Hajo das Wort "Moralkeule", bezichtigt aber gerade die anderen, als die von Doppelrock gemeinten, diese zu schwingen.
LG, Micha
Autor MAS
- 20.05.2026 11:11Im Konfirmationsthread (https://www.rockmode.de/index.php?topic=10382.msg208308#msg208308) schrieb Wolfgang etwas vom Trainieren von Sehgewohnheiten anderer Menschen, die uns nur im Rock kennen und es für ungewohnt halten, uns mal in Hosen zu sehen.
Wenn wir nun sagen würden, es sei unser Ziel, nicht nur einzelne Menschen darin zu trainieren, sich daran zu gewöhnen uns individuell in Röcken für normal zu halten, sondern die Allgemeinheit dahin gehende zu trainieren, Männer in Röcken generell für normal zu halten und Männer in Hosen für etwas Ungewohntes, wie wäre es damit?
Oder sagen wir: Männer in Röcken und in Hosen gleichermaßen für normal.
Damit sage ich ja nichts Neues, aber formuliere es nochmal klar und deutlich: Menschen sind Gewohnheitstiere. Was wir oft sehen, wird normal. Was wir selten sehen, kommt uns ungewohnt vor.
Die beste Öffentlichkeitsarbeit für unsere Sache besteht also darin, die Menschen an den Anblick von Männern in Röcken zu gewöhnen und so ihre Sehgewohnheiten zu trainieren.
Oder?
LG, Micha
Wenn wir nun sagen würden, es sei unser Ziel, nicht nur einzelne Menschen darin zu trainieren, sich daran zu gewöhnen uns individuell in Röcken für normal zu halten, sondern die Allgemeinheit dahin gehende zu trainieren, Männer in Röcken generell für normal zu halten und Männer in Hosen für etwas Ungewohntes, wie wäre es damit?
Oder sagen wir: Männer in Röcken und in Hosen gleichermaßen für normal.
Damit sage ich ja nichts Neues, aber formuliere es nochmal klar und deutlich: Menschen sind Gewohnheitstiere. Was wir oft sehen, wird normal. Was wir selten sehen, kommt uns ungewohnt vor.
Die beste Öffentlichkeitsarbeit für unsere Sache besteht also darin, die Menschen an den Anblick von Männern in Röcken zu gewöhnen und so ihre Sehgewohnheiten zu trainieren.
Oder?
LG, Micha
Autor MAS
- 20.05.2026 07:41Wobei "ohne Moral" wie "unmoralisch" klingt. Das will ich nun auch nicht sein. Aber Doppelrock schrieb auch nicht "ohne Moral", sondern "ohne Moralismus". Ich vermute, er meint von den zwei hier genannten Bedeutungen des Wortes: https://de.wikipedia.org/wiki/Moralismus die zweite.
In Bezug auf die Gesellschaft und ihre Akzeptanz von rocktragenden Männern - egal aus welchen Gründen wir Röcke tragen - , könnte man auch von einer nötigen Umerziehung sprechen. Lieber verwende ich aber das Wort "Weiterentwicklung".
LG, Micha
In Bezug auf die Gesellschaft und ihre Akzeptanz von rocktragenden Männern - egal aus welchen Gründen wir Röcke tragen - , könnte man auch von einer nötigen Umerziehung sprechen. Lieber verwende ich aber das Wort "Weiterentwicklung".
LG, Micha
Autor doppelrock
- 20.05.2026 07:18Stimmt, skirtedman, das sind viele verschiedene Aspekte und Standpunkte, die eine Rolle spielen können.
Dennoch glaube ich, dass gerade die Männer, die einfach Spaß an Kleidung haben und das nicht zwingend in gesellschaftlichem oder ideologischen Kontext sehen möchten, unbedingt auf positive, unpolitische Art angesprochen werden sollen, um sie nicht abzuschrecken.
Wer ohnehin in Rollen und Ideologien denkt, kann das für sich und in seiner Gruppe ja gern tun. Dort wo es nicht das unbefangene Probieren neuer Kleidung erschwert oder verunmöglicht. An den Beiträgen lässt sich leicht ablesen, wie schwer es vielen fällt, sich von ihren eigenen Gedanken zu lösen und unbefangen auf neue Interessenten zuzugehen,
Dennoch glaube ich, dass gerade die Männer, die einfach Spaß an Kleidung haben und das nicht zwingend in gesellschaftlichem oder ideologischen Kontext sehen möchten, unbedingt auf positive, unpolitische Art angesprochen werden sollen, um sie nicht abzuschrecken.
Wer ohnehin in Rollen und Ideologien denkt, kann das für sich und in seiner Gruppe ja gern tun. Dort wo es nicht das unbefangene Probieren neuer Kleidung erschwert oder verunmöglicht. An den Beiträgen lässt sich leicht ablesen, wie schwer es vielen fällt, sich von ihren eigenen Gedanken zu lösen und unbefangen auf neue Interessenten zuzugehen,
Autor Skirtedman
- 20.05.2026 01:11Nun, Micha, mit Deinem letzten Beitrag bringst Du noch mal einen anderen theoretischen Seitenaspekt hinein, den ich bei der Verwendung Eures Begriffs 'Mehrheitsgesellschaft' gar nicht mit einbeziehen wollte.
Und danke, doppelrock, für Deinen Hinweis. Allerdings dreht sich seit Tagen im Kern die Diskussion hier vor allem darum, dass es eben auch Männer gibt, die ohne - wie Du es mit Schlagworten benennst - "ohne Moral und Umerziehung" einfach Röcke tragen wollen.
Freilich hat auch Micha recht, dass auch ein Mann, obwohl er nur aus Spaß und Freude Röcke tragen möchte, mit einer Rollenerwartung nicht ganz zufrieden ist, die von Männern abverlangt, in ihrem Leben ausschließlich Hosen zu tragen.
Und danke, doppelrock, für Deinen Hinweis. Allerdings dreht sich seit Tagen im Kern die Diskussion hier vor allem darum, dass es eben auch Männer gibt, die ohne - wie Du es mit Schlagworten benennst - "ohne Moral und Umerziehung" einfach Röcke tragen wollen.
Freilich hat auch Micha recht, dass auch ein Mann, obwohl er nur aus Spaß und Freude Röcke tragen möchte, mit einer Rollenerwartung nicht ganz zufrieden ist, die von Männern abverlangt, in ihrem Leben ausschließlich Hosen zu tragen.
Autor MAS
- 20.05.2026 00:34Ja, Wolfgang, "Mehrheitsgesellschaft" und "Gesellschafts-Mehrheit" auseinanderzuhalten, halte auch ich für sinnvoll. Ersteres beschreibt so den allgemeinen Usus, wie man was tut und was man für Meinungen hat usw., letzteres das Ergebnis einer quantitativen Umfrage, die durchaus ergeben kann, dass eine Mehrheit gar nicht so denkt wie die Mehrheitsgesellschaft. Sie geben es nur normalerweise nicht zu, anders zu sein, als sie meinen, sein zu sollen.
LG, Micha
LG, Micha
Autor MAS
- 20.05.2026 00:31Wir wissen das, Doppelrock, aber es ging ja um die Leute, die Männern in Röcken diese Unzufriedenheit mit dem eigenen Geschlecht unterstellen und deshalb nie Röcke tragen würden.
Bitte nicht verwechseln, was als unsere Meinung sagen oder was wir vermuten, das andere denken.
Und doch gibt es natürlich gewisse Unzufriedenheiten mit Teilen des gängigen Männlichkeitsbildes, wie mit dem Teil, dass man als Mann Hosen tragen muss. Und ich denke, damit bist auch Du unzufrieden, sonst würdest Du Dich nicht darüber hinwegsetzen.
LG, Micha
Bitte nicht verwechseln, was als unsere Meinung sagen oder was wir vermuten, das andere denken.
Und doch gibt es natürlich gewisse Unzufriedenheiten mit Teilen des gängigen Männlichkeitsbildes, wie mit dem Teil, dass man als Mann Hosen tragen muss. Und ich denke, damit bist auch Du unzufrieden, sonst würdest Du Dich nicht darüber hinwegsetzen.
LG, Micha