Rockmode.de

Zum Ursprungsthema

Bis jetzt hatte ich immer noch keine ernsthaften Probleme mit Jugendlichen. Immer noch so wie ich am 06.12.19 hier schrieb:

Zitat von: JJSW am 06.12.2019 16:48
Negative Reaktionen von Jugendlichen kommen weit weniger als ich anfangs befürchtete.
Mal ein Zuruf, den ich nicht beachtete. Tätlichkeiten hab ich noch nicht erlebt.
Ist wohl ne eher friedliche Gegend, dort  wo ich lebe.
Andererseits finden es auch junge Leute manchmal "Cool"

Also ich weiß nix Neues dazu.

Doch letztens mal wieder: " Guck mal, der Mann trägt ja Rock" 

Grüßle
Jürgen

Ich weiß,
stelle keine Fragen, auf die du keine Antwort haben willst!

Du stellst Fragen Mac!

LG, Micha

Gehört das alles noch zum ursprünglichen Thema?

An deinem letzten Satz:

Vielleicht sollten wir uns auch gar nicht so viel Stress damit machen.

... ist sehr viel wahres dabei, wenn es immer in unseren Gedanken so einfach wäre.

Grüße Matthias

WICHTIG: Es geht um den letzten Beitrag vor meinem von McKilit

Also ich denke, wir haben sehr viel Zeit. Zeit deshalb, weil wir uns auf die Sprüche von den Kritikern vorbereiten können. Wenn ich meinen Kilt anziehe, habe ich gleich auch die passenden Antworten parat. Doch meist habe ich diese nicht gebraucht.
Vielleicht sollten wir uns auch gar nicht so viel Stress damit machen.

Zitat von: Lars am 09.12.2019 22:50
Stattdessen mal ´n büschn was zum Lesen:
http://schule-neu-denken.de/die-talent-friedhoefe/?fbclid=IwAR0a7w-ERAMMKE3wYLnC3f0E2g-Qb44j0aCNkbk-CbUG-q6FnclqbQMhMiw

http://funkenflug.de/ueber-das-mutigste-was-ein-jugendlicher-heute-tun-kann-radikale-schulkritik/?fbclid=IwAR1VVAHhE4Ombmi5s7bAdR_CnMFPMndUa_M4qar_TSI1YlFE5_TIBsquTOk

http://schule-neu-denken.de/achtsamkeit-und-entspannungsuebungen-im-unterricht-warum-mich-dieser-trend-wuetend-macht/?fbclid=IwAR2cqsljfx5z__5diJukv-Rj2hqF8Cve_BpOO1GPCMVXAqjNxxPQ0iMHLCc

Es gibt noch tausende andere Texte dazu im Internet.
Mein Kind ist zwar schon lange nicht mehr schulpflichtig, trotzdem beschäftigt mich dieses Thema sehr.

Viele Grüße,
Lars

Hallo Lars

Den zweiten Text hab ich gelesen und muss sagen, ich stimme weitgehend zu.
Die anderen muss ich bei Gelegenheit noch lesen.

Grüßle
Jürgen

Zitat von: Skirtedman am 11.12.2019 00:36
Das "System" will das so.

Ist nur die Frage, wo das System zu verorten ist.

Bei irgendwelchen Strippenziehern, zum Beispiel in der Politik?

Oder in nahezu jedem Kopf unserer Gesellschaft, weil der schnöde Mammon Geld viel verlockender ist als mit Geld schlecht zu beziffernde andere Leistungen zugunsten der Gesellschaft, z.B. Erziehung?

Fragen wir doch am besten bei nächster Gelegenheit mal ein paar Betroffene, also ein paar Jugendliche!

Wenn schon, dann eher in der Wirtschaft. Aber die normale menschliche Gier ist letztlich dahinter.

Gestern fragte ich die TN meines Grundkurses um 14.15 Uhr, wer denn seit 8 Uhr in der Uni sei. Einige meldeten sich. Und wer denn noch bis 18 Uhr da sei. Teils dieselben meldeten sich. Und keine Freistunde zwischendurch. Das sind fünf eineinhalbstündige Lehrveranstaltungen, mit je einer halben Stunde Pause dazwischen. Allerdings sei das nur mittwochs so, sagten sie.

Vor der Bolognareform war das alles freier, nicht so verschult.

LG, Micha

Zitat von: Skirtedman am 11.12.2019 00:29

Zitat von: MAS am 10.12.2019 11:53
Der Forderung nach mehr Freizeit stimme ich aber zu. Es ist schrecklich, von morgens bis abends eingespannt zu sein und Leitung bringen zu müssen! Auch meine Studierenden tun mir da leid, die von 8 bis 18 Uhr eine Lehrveranstaltung nach der anderen haben.

Ich kann mir vorstellen, dass das nicht einer der Kernanliegen von Lars war.

Dennoch spielt der Freizeitgedanke damit hinein. Denn Freizeit sollte auch freie Zeit ermöglichen, in der ein Kind möglichst fern von fremder Bestimmung seinen Neigungen nachgehen kann bzw. sich ausprobieren kann, um genau diese Neigungen zu entdecken.

Leider ist das Vereinnahmen der Menschen in die möglichst umgehend messbare Wertschöpfung der Grund dafür, dass genau diese freie Zeit den Heranreifenden wieder weggenommen wird und lieber von den "Bildungseinrichtungen" vereinnahmt wird, ehe die alleingelassenen Heranwachsenden anfangen, sich aus der reifenden Wertschöpfungskette auszuklinken.

Genau das meinte ich, und so lese ich auch eine Forderung des Artikels.

LG, Micha

Zitat von: Skirtedman am 11.12.2019 00:19

Zitat von: MAS am 10.12.2019 11:53
Ich atme mit meinen Kursteilnehmer*innen zu Beginn einer Lehrveranstaltung immer dreimal tief ein und aus... (und) die Gedanken im Hier und Jetzt ankommen lassen...

Hi Micha,

ich hoffe, Du meinst "die Gedankeninhalte"...

Ja, ich meine die Konzentraton oder Fokusierung der Gedanken. Man kann auch "die Inhalte" sagen.

LG, Micha

Das "System" will das so.

Ist nur die Frage, wo das System zu verorten ist.

Bei irgendwelchen Strippenziehern, zum Beispiel in der Politik?

Oder in nahezu jedem Kopf unserer Gesellschaft, weil der schnöde Mammon Geld viel verlockender ist als mit Geld schlecht zu beziffernde andere Leistungen zugunsten der Gesellschaft, z.B. Erziehung?

Fragen wir doch am besten bei nächster Gelegenheit mal ein paar Betroffene, also ein paar Jugendliche!

Zitat von: MAS am 10.12.2019 11:53
Der Forderung nach mehr Freizeit stimme ich aber zu. Es ist schrecklich, von morgens bis abends eingespannt zu sein und Leitung bringen zu müssen! Auch meine Studierenden tun mir da leid, die von 8 bis 18 Uhr eine Lehrveranstaltung nach der anderen haben.

Ich kann mir vorstellen, dass das nicht einer der Kernanliegen von Lars war.

Dennoch spielt der Freizeitgedanke damit hinein. Denn Freizeit sollte auch freie Zeit ermöglichen, in der ein Kind möglichst fern von fremder Bestimmung seinen Neigungen nachgehen kann bzw. sich ausprobieren kann, um genau diese Neigungen zu entdecken.

Leider ist das Vereinnahmen der Menschen in die möglichst umgehend messbare Wertschöpfung der Grund dafür, dass genau diese freie Zeit den Heranreifenden wieder weggenommen wird und lieber von den "Bildungseinrichtungen" vereinnahmt wird, ehe die alleingelassenen Heranwachsenden anfangen, sich aus der reifenden Wertschöpfungskette auszuklinken.

Zitat von: MAS am 10.12.2019 11:53
Ich atme mit meinen Kursteilnehmer*innen zu Beginn einer Lehrveranstaltung immer dreimal tief ein und aus... (und) die Gedanken im Hier und Jetzt ankommen lassen...

Hi Micha,

ich hoffe, Du meinst "die Gedankeninhalte"...

Zitat von: Matthias am 10.12.2019 00:06
...

Für die meisten von uns, die hier im Forum sind ist das natürlich schwierig, weil wir eben bei manchen Dingen nicht dem ,,Otto Normalbürger" entsprechen.

Wenn man genau hinschaut, so hat fast jeder da draussen in der Welt - also nicht nur so Paradiesvögel wie wir - einganzes Package von Dingen, die nicht dem "Otto Normalbürger" entsprechen, "Hinschauen" nicht nur optisch gemeint.

Gesellschaftliche Abweichler sind keine Minderheit. Gesellschftliche Abweichler sind die Mehrheit der Gesellschaft.

Nur bei uns Hanseln hier im Forum fällt es halt schneller auf.

Wir könnten einen neuen Thread über Kritik am Bildungssystem aufmachen. Ich bin aber gerade zwischen Zug und Mensa nur kurz hier im Forum und füge jetzt nur mal schnell ein, was ich eben im Zug offline geschrieben habe:

Lieber Lars,

ich war schon immer kritisch gegenüber unserem Schulsystem. Als ich selber Schüler war, dachte ich, Wissenschaft solle zum einen praktische Anwendung und zum anderen Weisheit als Ziel haben, aber in der Schule werde keines von beiden angestrebt. In Umkehrung des ,,non scholae des vitae discimus" habe ich ironisch gesagt: ,,non vitae sed examinae discimus".

Aber doch ein Einwand zum Text über ,,Schule neu denken". Kreativität ist nicht nur ein zweckfreies Spiel. Es gibt Fehler, sogar tödliche, z.B. im Straßenverkehr, beim Bergsteigen und auch beim Kommunizieren. Wenn ich kreativ eine eigene Sprache erfinde, die sonst niemand versteht, ist das ein Fehler, sofern ich mich mit ihr verständigen möchte. Im kreativen Prozess Fehler zu machen, kann deshalb sinnvoll sein, weil ich aus den Fehlern lernen kann, um sie künftig zu vermeiden. Solange ich beim Üben die Fehler mache, sind sie nicht schlimm, aber wenn ich sie im Ernstfall mache, kann das schlimme Folgen haben.

Der Forderung nach mehr Freizeit stimme ich aber zu. Es ist schrecklich, von morgens bis abends eingespannt zu sein und Leitung bringen zu müssen! Auch meine Studierenden tun mir da leid, die von 8 bis 18 Uhr eine Lehrveranstaltung nach der anderen haben. Das hatten wir in unserm Studium in den 90ern so nicht. Aber dann kam die Bolognarefom, die zum Ziel hatte, die deutschen jungen Leute den Anschluss an den Vorsprung anderer Länder erreichen zu können und damit die Wechsel zwischen den Hochschulen Europas leichter funktionieren. Letzteres funktioniert aber immer noch nicht, noch nicht mal innerhalb eines Bundeslandes. Immer noch werden Leistungen einer Uni an einer anderen nicht immer anerkannt. Ersteres verdankt sich der Ideologisierung des Wettbewerbs in unserer Gesellschaft, statt einer Wertschätzung der Kooperation und Solidarität.

Ich habe die Texte aber auch noch nicht alle gelesen und muss jetzt noch anderes für die Uni lesen. Vor allem den Text über die Achtsamkeit werde ich mir nochmal achtsam vornehmen. Ich atme mit meinen Kursteilnehmer*innen zu Beginn einer Lehrveranstaltung immer dreimal tief ein und aus. Das mag nur Symptombekämpfung sein, damit die Leute mental ankommen, ihre Smartphones zur Seite legen, die Unterhaltungen einstellen, die Gedanken im Hier und Jetzt ankommen lassen usw. Dass Achtsamkeit viel mehr und zentraler ist oder sein sollte, weiß ich. Ich würde auch vieles anders machen, bin aber auch nur ein Teil in einem großen Getriebe.

LG, Micha