Rockmode.de

Zitat von: JJSW am 23.12.2019 23:18
Hallo Matze

Sehr schön, die Fotos. Schaut gut aus, dein Arbeitstisch. Und der daran sitzt im Rock auch 

Grüßle
Jürgen

Vielen Dank für die Blumen

LG, Matze

Hallo Matze

Sehr schön, die Fotos. Schaut gut aus, dein Arbeitstisch. Und der daran sitzt im Rock auch 

Grüßle
Jürgen

Mit Sampling habe ich bisher leider noch keine Erfahrung, soll aber demnächst kommen.
Als Basis wird ein DIY-Projekt dienen: der DE-GENERATOR von www.tubeohm.com - das Kit mit Gehäuse (siehe Foto) habe ich bereits hier liegen, muss nur noch zusammengebra...äh..gelötet werden
Hierbei handelt es sich um einen Synthesizer auf digitaler Basis mit Analogfilter und 8Bit-Sampler-Funktion mit integrierter Bearbeitungsmöglichkeit der Samples.
Auf Youtube und in dem Shop sind einige Demovideos vorhanden, der Funktionsumfang ist sehr groß und wird richtig Laune machen

Die alten 80er Jahre Sampler waren ja nicht gerade preiswert zu bekommen, der Fairlight soll wohl um die 100.000 DM gekostet haben.
Die Preise für Speicherchips waren damals noch jenseits von Gut und Böse.
Ich kann mich noch daran erinnern, dass 1984 ein statisches RAM mit 8kb, 8bit stolze 175 DM kostete

Bei Synclavier muss ich gleich an Jean-Michel Jarre denken, bei Emulator an Depeche Mode - bei denen kamen sie intensiv zum Einsatz.
Von den digitalen Drummachines kann ich mich noch an ein Modell von Simmons erinnern, dessen Drumsamples in austauschbaren EPROMs gespeichert waren (Modell fällt mir gerade nicht ein...).

Der Atari ST hat in der Beziehung zum MIDI-Timing schon immer einen guten Ruf gehabt.
Ich überlege schon, ob ich mir den Midi-Sequencer Polyend SEQ von Pyramid (999€) hole.
Ist allerdings eine schöne Stange Geld, hätte aber den Vorteil, dass man vom PC (mit den Latenzen) unabhängig wäre.

Hallo!

Schön deine Fotos, lieber Matze

Wie sieht es eigentlich mit Sampling aus, lieber Matze. Hast du dich damit schon mal befasst?

Das was ich bei Digital noch am meisten gemocht habe, waren die 8bit und 12 bit Sampling Systemen  der frühen 80iger Jahre. Fairligth, Synclavier und Emulator, oder auch die ganzen Drummachines, die hatten schon einen gewissen Charme, vor allem wenn sie zusätzlich zu Analogen Synthesizerern gespielt wurden.

Ich finde außerdem dass mein Atari ST mit MIDI ein wesentlich besseres Timing besass, als heutige Sequenzer auf aktuellen PC´s.

Vielen Dank für deine Beiträge. Sowas lese ich sehr gerne. Und ein Satz wie "natürlich im Rock" klingt immer gut.

Gruß
Gregor

Ich habe nun ein Foto von mir an meinem Arbeitstisch gemacht, da ich den Selbtauslöser meiner Canon EOS 350D testen wollte (Kamera auf Stativ).
Natürlich im Rock

LG, Matze

Zitat von: DesigualHarry am 08.12.2019 15:09
Hallo!

Ich finde es beneidenswert wie du, lieber Matze, mit diesen Sachen umgehen kannst, denn Handwerklich habe ich persönlich 2 linke Hände👍😎

Ich denke mir gerade außerdem, dass der Liebe Micha mit diesen Fachbegriffen nur Bahnhof versteht, während sie für uns Selbstverständlich sind.

Liebe Grüße Harry😀

Das Interesse an Elektronik habe ich schon im Grundschulalter entdeckt.
Mein Vater hat Reparaturen an Geräten selbst durchgeführt, da habe ich oft bei zugesehen.
Mit ca. 8 Jahren habe ich das erste Mal im Beisein meines Vaters Drahtstücke aneinander gelötet.

Die ersten Experimente mit elektronischen Bauteilen habe ich durch die Elektronikbaukästen von Philips machen können (Serie EE 20..), damit war im größten Ausbau der Aufbau eines kleinen Fernsehers möglich.
Meine Kästen von damals besitze ich leider nicht mehr, habe sie inzwischen aber wieder als Sammelobjekte zusammengekauft, fast alle neuwertig und unbenutzt (noch in Folie eingeschweißt).
Durch diese Kästen war ich anschließend in der Lage, Schaltpläne zu lesen und sie in Verdrahtungspläne umzusetzen.
Meine Ausbildung zum Informationselektroniker vermittelte mir dann alle nötigen Kenntnisse zur Umsetzung eigener Schaltungsideen, das hilft mir heute bei meinem Hobby.

Im ELEKTOR-Magazin gab es Ende 70er, Anfang 80er Jahre die Bauanleitung für den Modular-Synthesizer Formant.
Dieser war mein Start in die Synthesizertechnik, nachdem ich mir 2005 einen aus der Bucht geangelt und restauriert hatte.
Das Buch mit der Bauanleitung müsste noch im WWW als PDF zu finden sein, dort werden die Grundlagen der subtraktiven Klangformung gut erklärt.
Ich besitze das Buch noch im Original.
Das wäre ein guter Start, um die Fachbegriffe und Funktionsweise kennenzulernen.

LG, Matze

Hallo!

Nicht den DX 7 selber, sondern einen TX 802 besitze ich auch. Für mich gilt dieser Synth zu den dynamischsten spielbbaren synths die ich bisher unter den Fingern hatte. Ich hatte ihn Anfang der 1990iger gegen den Yamaha Tg 500 eingetauscht, der war mir einfach viel zu starr. Hauptsynth damals war für mich der Ensoniq TS 10, mit riesiger Sample Libary, den ich auch noch besitze. Aber ebenso wie der TX 500 klingt auch der TS 10 für mich heute dank Samples und digitales Filter sehr unlebendig.

Hallo!

Ich finde es beneidenswert wie du, lieber Matze, mit diesen Sachen umgehen kannst, denn Handwerklich habe ich persönlich 2 linke Hände👍😎

Ich denke mir gerade außerdem, dass der Liebe Micha mit diesen Fachbegriffen nur Bahnhof versteht, während sie für uns Selbstverständlich sind.

Liebe Grüße Harry😀

Zitat von: MAS am 08.12.2019 10:35

Bei elektronischen Blasinstrumente klingen die Töne dagegen fast immer so abgehackt, staccato. Man kann nur staccato mit ihnen spielen. Oder irre ich mich da?

LG, Micha

Von Roland gibt es das AEROPHONE, das ist ein elektronisches Saxophon, welches das analoge Instrument nachbildet.

Das Abhacken der Töne kenne ich von monophonen Klangerzeugern (ein elektronisches Blasinstrument ist ja eigentlich nichts anderes), aber auch nur, wenn die Hüllkurve retriggert wird.
Wenn nicht retriggert wird, muss die Releasephase des vorher angeschlagenen Tons erst ausklingen, bevor der nächste wieder sauber anklingen kann.
Man bekommt sonst nur noch den Rest der Hüllkurvenzeit auf den nächsten Ton.
Polyphon kann das Verhalten des Resonanzkörpers vom analogen Instrument durch Anpassung der Releasezeit erreicht werden, d.h. der nächste Ton wird schon angeschlagen, bevor der letzte Ton ausgeklungen ist - was beim Blasinstrument ja auch der Fall wäre.

Ich benutze gerne den DIY-Midi-Controller "LeStrum" von hotchkiss, welcher Akkorde generiert.
Wenn ich bei einem Synth einen Klang mit geringem Release wähle, wird der Ton bei einem Akkordwechsel auch abgehackt.
Erhöhe ich aber die Releasezeit, kann ich einen fließenden Übergang erreichen.
Demos zum LeStrum gibt es auf YouTube.

Meinen DX-7 hatte ich über E..y Kleinanzeigen gekauft, dort bekam ich den Breath Controller BC 1 dazu.

Laut Verkäufer wurde dieser nur einmal benutzt, weil er mit dem Ansprechverhalten nicht zufrieden war, ein Test von mir bestätigte das auch.
Vor der Erstbenutzung durch mich habe ich ihn zur Reinigung zerlegt.
Ich habe dann herausgefunden, dass es an der Unterseite eine Öffnung gibt, hinter der sich ein Trimmer befindet.
Mit diesem Trimmer kann das Ansprechverhalten eingestellt werden, was dann auch zu einem guten Ergebnis führte.

Man merkt zwar immer noch einen deutlichen Unterschied zu einem akustischen Blasinstrument, aber es macht mehr Spaß.
Zusätzlich kann man ihn auch auf andere Midi-ControllerParameter anwenden, nicht nur Velocity.

LG, Matze

Hallo!

Hier Van Halen´s Jump. Linke Hand spielt den "Brass" Sound gehalten, rechte Hand Staccato, und länger gehalten.

https://www.youtube.com/watch?v=FeOjJ8x2iqU

Hier ein deutlich anderer Soundcharakter, von einem anderen analogen Gerät:

https://www.youtube.com/watch?v=O1E69vocb7A

Und hier der deutlich hörbare sterile Sound eines Digital Synths:

https://www.youtube.com/watch?v=Bk67l0t-sS4

Ich hörte neulich einen elektronischen Dudelsack. Nee, der war wohl doch eher Deko als ein richtiges Instrument. Er wurde in dem Konzert auch nur in einem Lied eingesetzt, damit so dudelsackähnliche Töne dem Lied eine gewisse Stimmung gab.

Gerade Blasinstrumente sollen meines Erachtens akustische Instrumente sein. Denn man spielt sie ja auch mit unterschiedlichem Anblasdruck, der sogar beim einzelnen Ton variieren kann, je nach dem. Oder man öffnet die Löcher mit den Fingern so halb oder langsam, sodass sich der Ton zieht und dabei verändert.
Bei elektronischen Blasinstrumente klingen die Töne dagegen fast immer so abgehackt, staccato. Man kann nur staccato mit ihnen spielen. Oder irre ich mich da?

LG, Micha

Hallo!

Ein Analoger Synthesizer ist für mich genauso ein natürliches Instrument wie eine akustische Gitarre. Während ein Digitaler Synthesizer für mich ein künstliches, also nicht natürliches Instrument ist. Sampling oder virtuelle Synthese wird berechnet, mann muss also das ganze natürliche Verhalten erst Programmieren. Während also ein analoger Synth immer ein natürliches Klangverhalten hat, kann man dem digitalen Synth auch unnatürliches Klangverhalten sehr einfach einverleiben, und dieses dann den Menschen als Natürlich verkaufen. Aber ich bevorzuge ja auch lieber das Gemüse aus heimischem Garten, statt die künstliche Konserve. So ist es bei mir auch bei Analog versus Digital.

Digital hat heutzutage meiner Meinung nach auch ein gewaltiges Timing und Latenz Problem, wahrscheinlich deswegen weil halt so viel berechnet werden muss.

Von der heutigen Digitalen Technik bin ich persönlich sehr enttäuscht, weil es in meinen Ohren sehr einfältig klingt. Einfältig deswegen weil natürliche Qualitäten fehlen.

Vielleicht liegt es auch daran, dass ich unter Sound vielleicht viel mehr verstehe als andere. Ich verstehe unter Sound immer den Gesamtsound, inklusive Rausch - Modulation - und Resonanzverhalten. Z.b. wenn ein Gitarrist in einem Einkaufszentrum spielt, werden ganz andere Resonanzen angeregt und zum Mitschwingen angeregt, als wenn der Gitarrist in einer Kirche,  in einem Tal, oder in einer weiten Ebene spielt. Eine Kirchenorgel klingt auch nur in einer Kirche "gewaltig". Natürlicher Sound ist also unglaublich vielfältig und Lebendig, wenn man nicht nur das Nutzsignal sieht.

Zitat von: Holger Haehle am 02.12.2019 08:42

Ich vermute, Harry mag die analogen Sounds wegen ihrer spezifischen Klangfarbe lieber. Das macht die Altgeräte ja heute so teuer. Aber die müssten doch grundsätzlich auf den digitalen Synties emulierbar sein? Letztlich ist das doch nur eine Frage der Obertonreihe, die einem Grundton zukredenzt wird.

Ich habe da eine wirklich überzeugende Vorführung von Tangerine Dream's Logos auf einem Motif XS gehört. Wenn ich die Augen schloss, dann dachte ich, ich höre einen Minimoog und sein charkteristisches Pitching. War aber alles digital. Da ich nur DX7 Erfahrung habe, war ich sehr beeindruckt was heutzutage alles geht.

Bei der Roland Boutique - Serie wird das Verhalten der Bauteile der Originalschaltung digital berechnet, was sie recht authentisch zum Original klingen lässt.
Dazu kommt noch, dass bei den aktuellen Digital-Synths die Auflösung der D/A-Wandler sehr hoch ist, was die Linearität des Ausgangssignals erhöht.
Aktuelle Digital-Synths arbeiten oft noch zusätzlich mit Wavetable-ROMs, sodass nicht alles komplett berechnet werden muss.

LG, Matze

Zitat von: Holger Haehle am 02.12.2019 08:42

Was ich hier noch nicht kapiert habe ist, warum analoge Synthies eine Qualität haben sollen, die bei den digitalen Geräten nicht zu finden ist. Eigentlich vergrößern doch die digitalen Synthies die Möglichkeiten analoger Geräte. Bei den analogen Geräten beschränken sich die Möglichkeiten der Klangsynthese auf die Manipulationsmöglichkeiten einer oszilierenden Sinuskurve. Ein digitales Gerät, das nicht nur Sounds vorprogrammiert hat, erlaubt aber jede beliebige Kurve zu erzeugen. Das schließt ganz nebenbei eine Sinuskurve mit ein.

Bei der digitalen Synthese wird durch Digital/Analog-Wandler aus einem im µController berechneten Bitmuster ein Spannungspegel erzeugt, der dann als analoge Spannung zur weiteren "Verarbeitung" bereitsteht.
Wenn z.B. der Wandelbereich zwischen 0V und +5V liegt und die Auflösung des Wandlers 8 Bit betragen würde, könnte der Wandler nur Spannungsgrößen in ca. 0,0195V-Schritten (256 Werte) erzeugen.
Eine Sinuskurve würde dann aus einem treppenstufigen Signal bestehen, welches dann analog weiterverarbeitet wird.
Der digital erzeugte Sinus ist aufgrund der festen Taktfrequenz des Wandlers immer in einem festen, stabilen Zeitraster gebunden.
Wenn der µC dann mehrere Sinuskurven gleichzeitig parallel in der selben Frequenz erzeugen würde, wären diese zueinander phasenstarr.

Ein analoger Sinus wird mit diskreten Bauteilen erzeugt oder einem IC (z.B. der CEM3340).
Die erzeugte Frequenz ist dann durch Temperaturänderungen an den Bauteilen einem leichten Drift unterworfen, kann also nicht dauerhaft exakt auf der eingestellten Frequenz gehalten werden.
Dieses Driften der Oszillatorfrequenzen zueinander macht sich dann akustisch als Modulation bemerkbar, was das Signal "breiter" und "voller" klingen lässt.
Dazu kommt, dass der Spannungsverlauf des Signals linear verläuft, also keine Treppenstufen gebildet werden.