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Zitat von: Hanna am 16.08.2022 16:46Das sind halblange Hosen aber keine Shorts. Somit sind deine Kriterien an Frauen und Männern nicht gleich
Und zum vergleich shorts die mir gefallen.
https://www.c-and-a.com/ch/de/shop/clockhouse-jeans-bermudas-2182676/1
Nun gut.Zitat von: Hanna am 16.08.2022 16:46Die werden verprügelt, im schlimmsten Fall. Und in manchen Ländern am Kran aufgehängt.
Die frauen mussten sich die hose erkämpfen und haben es getan und dafür zolle ich ihnen meinen respekt.
Sie wurden dafür verspottet, verachtet als mannsweiber betitelt aber sie haben es durchgezogen und hatten erfolg.
Weil es ihnen wichtig war.
Und wie ist es mit den männern und den röcken?
Zitat von: Hanna am 16.08.2022 16:46Der Anreiz bestünde schon, wenn man mit Argumenten nachbohrt (warum/weil man selber so rumläuft). Aber die Frau der aller allermeisten Männern spielt nicht mit (Was andere Männer machen, ist Frauen egal). Naja und wenn, wie die meisten Männer, ihre Frau erst nach gefühlt 8 Restaurantbesuchen von sich überzeugen konnten, werden sie die Beziehung wegen Röcken nicht aufs Spiel setzen, um sich dann auf die beschwerliche Suche nach einer Neuen zu machen. Vor allem die nicht, die es mit der Schönheit nicht so getroffen hat, Frauen haben es auf dem Partnermarkt einfacher.
Es gab immer wieder mal so wellen da sprach man vom mann im rock aber bestand hatte das nie.
Auch berühmte designer wie Jean Paul Gauthier entwarf immer wieder röcke für männer und was hat es gebracht?
Für die mehrzahl der männer gibt es gar keinen anreiz oder grund röcke zu tragen.
Zitat von: Hanna am 16.08.2022 16:46Und da regt sich gerade Widerstand weil WEF? (Kein Plan was das ist) Zalando gelobt hat, dass Männer Frauenkleidung präsentieren und Kinder dadurch verstört würden.
Wenn das aber bestand haben soll geht es nur über die kinder in denn sie sind nun mal die zukunft.
Zitat von: Hanna am 16.08.2022 16:46Nun rate mal, wer seine Kinder hauptsächlich erzieht (egal ob Alleinerziehend oder als Familie) und wer die Nebenrolle in dem Programm spielt. Dein erster Satz steht da schon im Widerspruch, was die Bekleidung für Jungen betrifft.
Aber dazu braucht ihr die frauen ob ihr wollt oder nicht, so einfach ist das.
Darüber hinaus braucht es eine erziehung die auch den jungs die möglchkeit bietet frei ihre bekleidung zu wählen wie es bei den mädchen schon lange üblich ist.
Zitat von: Hanna am 16.08.2022 16:46Damit wird mit Sicherheit der Oberbegriff Kleidung gemeint sein, aber nicht das spezielle und für Mädchen exclusive Kleidungsstück Kleid.
Ich sah mal auf instagram ein bild da stand im eingang eines kinderkleiderladens folgendes.
Wir haben keine kleider für mädchen oder jungen sndern nur für kinder!
Zitat von: Hanna am 16.08.2022 16:46
Wir haben keine kleider für mädchen oder jungen sndern nur für kinder!
Zitat von: Skirtedman am 16.08.2022 13:33Zitat von: Hanna am 16.08.2022 09:42
Über geschmack lässt sich streiten aber es gibt zwei dinge die ich gar nicht prickelnd finde
Bei männern sind das für mich irgendwelche hosen die weder einen schnitt noch eine form haben.
Und bei den damen die ach so beliebten leggings.
Solche Aussagen (wie die hier fett zitierte) lassen mir immer wieder einen Schauder den Rücken runterlaufen.
Klar, Hanna, es ist Deine Meinung, das habe auch ich jetzt kapiert. Die darfst Du auch äussern. So wie ich auch meine Meinung dazu äussern darf.
Du bemängelst zwar auch eine Hosenform bei Frauen, die Leggins, aber ansonsten setzt Du diese Kriterien, die Du bei Hosen an Männern anlegst, bei Frauen offenbar nicht an.
Gerade in diesem Jahr sind die Variationen, was Hosen an Frauen angeht, sehr sehr breit gestreut. In Deinen Augen scheint das okay zu sein.
Aber sobald ein Mann mal von irgendeinem Standard bei seiner Hose abweicht, dann ist das eine "irgendwelche Hose, die weder Schnitt noch Form hat".
Mit solchen Sprüchen wird von der gesellschaftlichen Denke der Mann nicht nur per se zur Hose verdammt, sondern er soll auch noch in eine enge Schablone sich einfügen!
Alleine der Gedanke, der hinter solchen Aussagen steckt und die Botschaft, die in solchen Aussagen steckt, lässt meinen emanzipatorischen Geist sich in extreme Wallung versetzen.
Ausserdem: die Aussage, die eigentlich nur - bitte nicht persönlich nehmen! - 'dummes Geschwätz' ist, weil da überhaupt keine Aussage getätigt wird, welche Form und welcher Schnitt denn erfüllt werden solle. Die Formulierung "weder Schnitt noch Form" ist so schwammig, dass sie von Fall zu Fall einfach umgedeutet werden kann und obliegt der momentanen Interpretation der richtenden Person, in der Regel ist es dann die Ehefrau oder Freundin, die dann von Fall zu Fall sagen kann: "die hat ja keinen Schnitt", "die hat ja keine Form" - letztlich eine Geschmacksentscheidung, die dann eine Person trifft, die denkt, sie habe den besten Modegeschmack der Welt und alles müsse diesem Geschmacksbild entsprechen.
Gerade gestern habe ich gleich zwei junge Männer mit jungen Familien gesehen, die genau solche Hosen trugen, die bestimmt bei Dir weder Schnitt noch Form hatten.
Ich dachte bei mir, dass das relativ zur Einheitsmasse zwar mutig sei, dachte aber bei mir, wenn ich mir ums Verrecken nicht die Freiheit von Röcken respektive Kleidern gönnen will, wäre das zumindest ein Ansatz, bequemere Hosen als das gängige Durchscnittsmodell zu tragen. Zwar weiss ich, dass jede noch so erdenklich bequeme Hose in meiner körperlichen Wahrnehmungswelt an das Wohlfühlmass eines richtig bemessenen Rocks nicht herankommt, dennoch wäre mehr Flexibilität in der Hosengestaltung an Männern ebenso sehr wünschenswert.
Solche Aussagen, die fett hervorgehobene von oben, machen solche Bestrebungen allerdings von vornherein zunichte!
Und sowas regt mich auf.
Weil da auch eine gewisse Arroganz mit drin steckt.
Meine Meinung dazu.
Marlene Dietrich (front) by Truus, Bob & Jan too!, auf FlickrZitat von: JoHa am 15.08.2022 22:50
Es gibt kaum etwas flüchtigeres als Mode. Schade nur, dass so viele Menschen darin eine Richtschnur sehen. Mein erster Besuch in Paris, 1965, zeigte mir, was Stil ist. Nämlich nicht Mode, sondern Geschmack. Anstatt dem "Zeitgeist" nachzurennen, suche ich die Linie, mit der ich im Einklang bin.
Zitat von: Hanna am 16.08.2022 09:42
Über geschmack lässt sich streiten aber es gibt zwei dinge die ich gar nicht prickelnd finde
Bei männern sind das für mich irgendwelche hosen die weder einen schnitt noch eine form haben.
Und bei den damen die ach so beliebten leggings.

Leggings by Kate Martines, auf FlickrZitat von: JoHa am 15.08.2022 22:50Ich war zwar nicht in Paris, aber ansonsten entspricht das auch meinen Gedanken.
Es gibt kaum etwas flüchtigeres als Mode. Schade nur, dass so viele Menschen darin eine Richtschnur sehen. Mein erster Besuch in Paris, 1965, zeigte mir, was Stil ist. Nämlich nicht Mode, sondern Geschmack. Anstatt dem "Zeitgeist" nachzurennen, suche ich die Linie, mit der ich im Einklang bin.
Zitat von: MAS am 15.08.2022 10:52Welche Kleidung passt denn nicht auf einen weiblichen Körper? Mir fällt keine einzige ein.
ich denke, man muss da zwei Dinge unterscheiden:
1.) Die körperliche Passform. Es gibt Kleidung, die passt auf einen weiblichen Körper besser als auf einen männlichen oder auch umgekehrt.
Zitat von: MAS am 15.08.2022 10:52Ein Kilt wird erst durch die Länge ein Kilt. Bei einem kurzen karierten Faltenrock ist es für die Leute einfach ein Minirock. Man kann das testen, indem man seinen Kilt einfach mal kürzt.
Beim Kilt ist es so, dass er in Schottland von der Konvention her als männlich gilt, in andern Ländern unterschiedlich betrachtet wird. Von der Passform her ist er sicher für Männer und Frauen gleichermaßen tragbar.
Zitat von: MAS am 15.08.2022 10:52Skinny Hosen und Lederleggings sind genauso feminin wie Röcke. Das macht keinen Unterschied für die Leute.
Bei der Skinny-Jeans ist es vielleicht grenzwertig, ob sie einem männlichen Unterleib gut passt oder nicht. Von der Konvention her zählt sie als Hose inzwischen wohl eher als geschlechtsneutral.
Oder sehen es andere hier anders?
LG, Micha
Zitat von: JoHa am 15.08.2022 22:50
Es gibt kaum etwas flüchtigeres als Mode. Schade nur, dass so viele Menschen darin eine Richtschnur sehen. Mein erster Besuch in Paris, 1965, zeigte mir, was Stil ist. Nämlich nicht Mode, sondern Geschmack. Anstatt dem "Zeitgeist" nachzurennen, suche ich die Linie, mit der ich im Einklang bin.
Zitat von: Hanna am 15.08.2022 16:21
Das ist meine eigene ganz persönliche meinung.
Nicht das es dann wieder heisst ich wolle irgend jemandem was vorschreiben.


Zitat von: Knolle7511 am 15.08.2022 10:33
Hallo,
Ich habe mir in letzter Zeit Gedanken gemacht ob eine Kleidung weiblicher bzw männlicher ist als andere Kleidung.
Ich trage unter anderem kurze Damen Jeanshose, wenn es kälter wird auch mal eine dünne Leggings drunter. Dazu Ballerina oder Stiefelletten mit 5cm Absatz. Oder auch flache Damenstiefel bis ans Knie und Skinny Damenhosen. Diese Sachen akzeptiert meine Frau mittlerweile. Mit richtig Absätzen tut sie sich noch schwer, wobei ich es noch nicht wirklich probiert habe das ich mit ihr in Absätzen z.B. einkaufen gehe so wie ich es in Ballis mache.
Ich schrieb ihr uns den Kindern mal einen Brief in dem ich meine Kleidungsvorlieben erklärte und alle es seit dem besser akzeptieren. Auch das ich evtl mal ein Rock tragen möchte habe ich darin erwähnt. Meine Frau verneinte das.
Irgendwann davor oder danach sagte sie zu mir das ich einen Kilt tragen könne wenn ich wollte. Was mich aber nicht so fasziniert.
Meine Frage jetzt:
Ist ein Kilt männlicher als ein Damen (Jeans) Rock?
Sind Skynni Hosen weiblicher als Männer Hosen? Oder ist ein Rock weiblicher als eine Leggings mit kurzer Damenhose ?
Für mich hat Kleidung kein Geschlecht aber ist ein Rock oder ein Kleid weiblicher als eine Leggings oder Skynni oder Kunstlederhose/Kunstlederleggings?
girl wears pants outfit no. 1 - wool trousers on a cloudy day by Lauren Winter, auf Flickr
New Chanel flats! by MartaCanga, auf FlickrZitat von: Olivier am 15.08.2022 11:35
Abhängig von der körperlichen Statur kann das gleiche Kleidungsstück an verschiedenen Menschen völlig anders wirken. Außerdem trägt man ja selten nur 1 Kleidungsstück und die Kombination verschiedener Teile verändert die Gesamtwirkung weiter.