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Zusammenfassung

Autor Jean
 - 09.10.2022 11:26
Zitat von: Mathias am 09.10.2022 10:31
was sich die Frauen schon lange trauen: das tragen wozu sie Lust haben

Genau das ist es tragen wozu man gerade aktuell lust hat.

Ich hatte ein nachholbedarf vor allem an röcken aber jetzt hat sich das gelegt und ich kann auch mal jeans geniessen  :)
Nicht weil ich sie besonders toll finde sondern man kann so schön in der menge untertauchen.

Autor Mathias
 - 09.10.2022 10:31
Hallo Jens,  gutes Statement.  Sehe ich genau so. Inzwischen fühle ich mich in Röcken deutlich sicherer und selbstbewusster als in Hosen. Wir Männer sollten viel mehr machen was sich die Frauen schon lange trauen: das tragen wozu sie Lust haben
Autor Uckermärker
 - 09.10.2022 09:28
Hallo, hier ist zusammen gefasst meine mittlerweile geänderte persönliche Meinung zum Thema, wenn Röcke zu einem Geschlecht mehr gehören würden - dann zu welchem Geschlecht:

Röcke gelten bei uns seit 200 Jahren als traditionell weibliches Kleidungsstück.
Röcke für Männer sind aus unserem kulturellen Bewusstsein verschwunden, nur die Schotten haben durchgehalten.

Anfangs fühlte sich für mich das Tragen von Röcken ungewohnt frei an. Jetzt hat mein Körper keine Lust mehr auf die Enge der Hosen im Schritt und am Becken.
Mittlerweile fühle ich mich im Rock bodenständiger & männlicher als in Hosen.

Für viele Männer bin ich im Rock anscheinend provokant und total ungewohnt, während viele Frauen, besonders meine, begeistert sind.

Frauen haben bei uns alle Möglichkeiten. Sie können völlig frei wählen zwischen Kleidern, Röcken und Hosen. Und die große Mehrheit von Frauen trägt bei uns Hosen und das selbst im Sommer. Das bedeutet doch, dass sich Frauen in Hosen wohler und sicherer fühlen.

In den Ländern, wo Röcke für Männer normal sind, entscheiden sich Männer gerne für Röcke. Hosen tragen sie, wenn sie sich an die westliche Welt anpassen wollen.

Und so drängt sich in mir immer mehr der Gedanke auf, dass Röcke vom Körpergefühl her eigentlich mehr männliche und Hosen mehr weibliche Kleidungsstücke sind.

Doch Röcke haben, wie auch Hosen kein Geschlecht. Jeder sollte frei wählen können, was er gerne trägt.

VG Jens
Autor Jean
 - 04.10.2022 23:13
Es gibt immer zwei seiten.
Ich habe auch schon von älteren leuten die kritik geört das man in meinem alter sicher kein mini mehr trägt.
Da gibt es eher die jungen die mir sagen toll das du dich gerade in dem alter traust und es auch cool finden.
Autor Skirtedman
 - 04.10.2022 20:36
Zitat von: Rockie am 04.10.2022 18:51
[:o Naja, das gilt eben für Frauen und nicht für mich  ;D

Nein, für Frauen gilt das auch nicht uneingeschränkt. Ich kenne etliche Frauen so rund um die 70, bei denen ein Minirock richtig gut ausschaute.

Zwar trauen sich die meisten das nicht mehr, aber bei einigen Promillen von älteren Frauen.ist dies keineswegs ästhetisch nachteilig - vermutlich noch bei zahlenmässig deutlich mehr Frauen, nur trauen sie sich aufgrund des schlechten Leumunds das nicht mehr zu.
Autor Rockie
 - 04.10.2022 18:51
Zitat von: cephalus am 04.10.2022 14:46
Um solche Details die bei Frauen gelten manchmal als üblich angenommen werden, mache ich mir als Mann keine Gedanken. Auch nicht was Frau in welchem Alter zu was usw. trägt oder tragen kann.


Ja richtig. Mir klingt da noch der Spruch einer Bekannten in einer Kneipe in den Ohren, die mich im Minirock dort sah und meinte in meinem Alter trägt man keine Miniröcke mehr.
Frauen jenseits der 50 tragen gediegenere Röcke. Ich musste wirklich schmunzeln und hab sie gefragt ob es denn schlecht ausschaut. Das hat sie verneint, aber in dem Alter macht
man das eben nicht mehr  :o Naja, das gilt eben für Frauen und nicht für mich  ;D
Autor Skirtedman
 - 04.10.2022 15:53
Ganz genau.
Autor cephalus
 - 04.10.2022 14:46
Um solche Details die bei Frauen gelten manchmal als üblich angenommen werden, mache ich mir als Mann keine Gedanken. Auch nicht was Frau in welchem Alter zu was usw. trägt oder tragen kann.

Wer im Stil von mir die Grenzen überschreitet, befindet sich nicht mehr im angestammten Universum.
In einem anderen Universum müssen auch nicht die gleichen Naturgesetze gelten, wie bei uns.

Auch in der Mode wird alles neu verhandelt.
Und wir sind ein kleiner Teil von den Pionieren, die vorleben was möglich ist, die einen Stil und neue Möglichkeiten mitprägen, schlicht dadurch, dass man uns sieht.
Autor high4all
 - 04.10.2022 12:06
ZitatGelten mir auch als Mann die Regeln wo die Schleife sitzt?
Entgegen hartnäckigen Vermutungen sind diese Regeln nicht allgemeinverbindlich, sondern variieren von Gegend zu Gegend.

Da sie nicht mal für Frauen stringent sind, gelten sie für Männer erst Recht nicht.

Schleife hinten kann auch verwitwet bedeuten.

Oder das Dirndl stammt aus der Salzburger Dirndl-Produktion früherer Jahre, bei der die Schürzenbänder so kurz sind, dass man das Teil nur hinten binden kann.
Autor Zareen
 - 04.10.2022 08:45
Zitat von: MAS am 01.10.2022 17:34
Ich trug ja in Sri Lanka erstmals öffentlich Rock, genauer Sarong. Geblümte Muster sind für Männer dort nicht üblich, aber Streifen, Karos, Batik oder einfarbige Stoffe. Man muss diese riesig weite Röhre ja knoten, damit sie nicht rutscht. Und da machte ich folgende Erfahrung: Ich hatte meinen Knoten so in der Mitte zwischen vorne und an der Seite gemacht. Da korrigierte mich einmal jemand und meinte, so machen nur Frauen die Knoten. Männer konten die Sarongs vorne. Ich fühlte mich peinlich berührt und knotete ab da den Sarong vorne.

Da sieht man, dass die Unterscheidung zwischen männlichere und weiblicher Kleidung auch einfach an der Art, einen Knoten anzubringen, gesehen werden kann. 7

LG, Micha
Ich sehe das eher so, daß die Kleidung nicht männlich, oder weiblich ist. Ein Stück Stoff ist immer neutral.
Menschen geben einem Stück Stoff anhand dessen Merkmalen (Motive, Muster, Oberfläche, Webart, Schnitt usw.) eine Rolle, die dieses zu spielen hat.
[Ich muß bei Schnitt die Einschränkung machen: anatomusche Anpassung des weiblichen Oberkörpers, bzw. der Schrittbereich, was nicht zu Rollenmerkmalen gehört.]

Die zugewiesene Rolle des Stoffes scheint m.M.n. umso extremer gelebt zu werden, je stärker sich die Menschen an eine eigene empfundene Rolle in Religion, Kultur und Tradition gebunden fühlen.

Ich trage manchmal eine Schürze zu langen Röcken. Gelten mir auch als Mann die Regeln wo die Schleife sitzt?
Vorn Mitte = Jungfrau / Jungmann
Vorn Links = Ledig
Vorn Rechts = Verheiratet / liiert
Hinten = Servicepersonal im Gastgewerbe
Ich trage meine Schleife immer rechts. Oder ist es beim Mann egal, weil es ja für den Mann von den Frauen ein Signal sein soll und nicht umgekehrt?

Ich empfinde es so, daß wir Deutschen uns zur Zeit am 'tolerantesten' entwickeln (sollen?).
Hat das dann einen Verlust an Identität und Kultur und damit unseren Traditionen zur Folge?
Oder ersetzt da nur eine neue Kultur eine alte, die wiederum zu einer Tradition wird?

Wie wichtig ist Kultur und Tradition für die Identität von Menschen, oder gar eines Volkes?
Wie beeinflussbar wird ein Mensch / ein Volk von Außen, das durch eine kurzlebige Kultur keine lange Tradition hat und dessen Kultur sich schnell ändert?

Ist das vielleicht sogar hilfreich, um eine schnellere zielführende Entwicklung zu erleben? Ist dabei vielleicht ein traditions- und kulturbasiertes Rollenverhalten hinderlich. und vielleicht umso hinderlicher, als auch dieses Rollenverhalten in die Kleidung projeziert wird?

Ich finde diese Fragen spannend.
Autor Jean
 - 04.10.2022 00:43
Hallo Jens

Diese naht ist mir bei jeans noch nie besonders aufgefallen.
Sie gehört einfach dazu ich habe mir nie gedanken darüber gemacht.
Du bist der sache auf den grund gegangen und hast eine lösung gefunden wie du schmerzlos jeans tragen kannst.
Ich habe gesehen du hast das bei instagram eingestellt und wer weis vielleicht können andere auch davon profitieren.
Wenn ich auch nicht direkt davon profitieren kann, möchte ich dir doch dafür danken das du so hartnäckig warst und diese modifikation auch mit andern teilst!

LG, Janna
Autor Uckermärker
 - 04.10.2022 00:15
Zitat von: Timper am 30.09.2022 10:58
Zitat von: MAS am 30.09.2022 10:21
Timper,

wenn Jens schreibt, er habe Schmerzen beim Tragen der Jeanshose empfunden und Du schreibst, das er das nicht hat, geht es dann nicht ums Rechthaben? Du willst besser wissen, was er ermpfunden hat, als er selbst.

Gruß, Micha

Was fängt alles mit es war einmal an? Genau.
Glaub was du willst. Ich nicht!

Hi, Timper,

die Situation war für mich nicht so lustig,  da ich mir im Frühjahr extra neue bequeme Jeans zugelegt hatte und ich mich vor einer Woche fragte,  warum ich die jetzt so unbequem empfunden hatte.

Gestern bin ich der Sache nochmal tiefer auf den Grund gegangen und habe einfach mal einige Nähte aufgetrennt. Es sind nur zwei Nähte, die die Jeans spannen und mich drücken.
Nun habe ich eine meiner Jeans modifiziert und siehe da - keine Durckschmerzen mehr über dem Rand der Becken - Knochen.
Die Jeans ist jetzt unterm Bund fast so locker wie ein Rock.

So war heute nach 100 Tagen Rock mein erster ganzer Tag wieder in Hosen - in Jeans  :)
Nur Röcke zu tragen ist bei Schietwetter doch recht sportlich - da sind Hosen schon praktischer ...

VG Jens




Autor Jean
 - 02.10.2022 14:44
Zitat von: MAS am 02.10.2022 13:53
Ja, wenn sich während einer Beziehung, Partnerschaft, Ehe, ... etwas Grundlegendes ändert, kann das zur Krise führen. Und die meistert man gemeinsam, oder die Beziehung, ... zerbricht daran.

LG, Micha

Vielfach ist es ja so das sich transfrauen und transmänner denn die gibts ja auch noch erst spät in einer beziehung outen.
Das sind dann wirklich probleme oder krisen die an die substanz gehen.
Nun was die undies angeht gibts den shop der die videos machen liess schon einige zeit.
Und da kann ich mir durchaus vorstellen das eine frau etwas für ihren partner bestellt.
Denn ein crossdresser wird sich kaum so was bestellen.
Also ist ein markt vorhanden und wenn dann die undies auch nur anwendung zu hause oder nur im schlafzimmer finden ist das doch ok.
Vielleicht gets es ja nur darum das auch mal ein mann oder eben partner etwas verführerisches trägt?
Autor Jean
 - 02.10.2022 14:12


Zitat

Das ist wahrscheinlich für Manche schwer zu verstehen, aber das macht auch nichts. Darauf muss man auch hier nicht weiter eingehen.

Hallo Nice

Für mich auf jedenfall nicht denn es gibt unzählige arten des rollenspiels.
Danke für deine offene art und deine infos.
Ich geniesse es wirklich nicht mehr der harte kerl sein zu müssen dadurch ist mein leben viel entspannter und reicher geworden.
Es hat für mich seit meinem outing wirklich ein neues leben begonnen.
Und manchmal habe ich das gefühl ich habe vorher gar nicht richtig gelebt sondern nur eine rolle gespielt.
Nun was vorbei ist ist vorbei und ich geniesse einfach das hier und jetzt.

LG, Janna


Autor MAS
 - 02.10.2022 13:53
Ja, wenn sich während einer Beziehung, Partnerschaft, Ehe, ... etwas Grundlegendes ändert, kann das zur Krise führen. Und die meistert man gemeinsam, oder die Beziehung, ... zerbricht daran.

LG, Micha