Rockmode.de

Ja das sehe ich auch so wie mein Vorschreiber. Ganz egal was du über mich im Netz findest. Schaden kannst du mir damit nicht weil es alles offen und nicht geheim ist. Ich stehe dazu. Das gilt auch für mein Outing der letzten Tage.

Aber das muss bei anderen nicht so sein. Also muss ich es akzeptieren das sie vorsichtig sind

Zitat von: cephalus am 03.10.2022 23:32
Auswirkungen hatte es bislang keine. ich glaube auch nicht, dass es noch geschehen könnte, denn alles was völlig offen gelebt wird hat kein Potential für Gerüchte und ähnliches.

Da ist extrem stark was Wahres dran!!!

Im Laufe meiner jahrzehntelangen und über langen Strecken ohne Vorbilder vollzogenen Entwicklung habe ich mit dieser allmählich gewachsenen Erkenntnis versucht, mich genau diesem Zustand anzunähern. Und genau das hat sich als ein Erfolgsmodell erwiesen, was erst eine Unbeschwertheit in vielen Aspekten meiner Lebensführung ermöglicht.

Hallo Hirti,
ich war überrascht von meinem uralten Startbeitrag den du wieder hoch geholt hast - ich würde ihn heute wieder exakt gleich schreiben.

Zitat von: hirti am 03.10.2022 21:56
Bild von mir finden und gegen mein Kind verwenden könnte.

Zu diesem Thema haben sich meine durchaus auch vorhandenen Bedenken aufgelöst:
Ich bin mir zwar relativ sicher, dass keine Bilder von mir im Netz kursieren, aber ich bin in meinem Umfeld und dem meiner Kinder im Rock/Kleid bekannt, ohne Einschränkungen.
Auswirkungen hatte es bislang keine. ich glaube auch nicht, dass es noch geschehen könnte, denn alles was völlig offen gelebt wird hat kein Potential für Gerüchte und ähnliches.

Danke das du das für mich so ausführlich erläutert hast. Das hättest du ja nicht gebraucht und ich finde es toll das du es gemacht hast!
Na, das sind dann wieder so Situationen die man nicht bedenken kann weil sie einfach so unwahrscheinlich sind.

Zitat von: Rockie am 03.10.2022 11:49
Ich finds schade das du dein Gesicht immer verfremdest. Bei einigen Fotos hattest du es mal vergessen und das hat mich gefreut, denn
dann sieht das alles viel schöner aus. Letztlich kann das doch Niemand sehen ausser uns hier im Forum. Findest du es wirklich notwendig?
Du gehst doch damit offen um. Was nützt es dir? Okay es ist deine Sache. Ich möchte nur einen Denkanstoß geben...

Ich möchte dieses schon etwas ältere Thema mit meiner Antwort auf die Frage von Rockie fortführen:
Du hast schon recht, wir sind hier eher unter uns, allerdings ist nie ausgeschlossen dass jemand voller Begeisterung für die Mission Männerrock und Unkenntnis des Urheberrechts meine Bilder in die weite Welt trägt.

Konkreter Anlassfall war dass ich mich letztes Jahr zum ersten Mal meiner Schwester und ihrer Familie im Rock gezeigt habe und die haben zwar nicht so viel Verständnis gezeigt, dafür besonders viel Motivation mich mal zu googeln und sehr bald ein Rock-Outfit von mir gefunden um mir zu zeigen wie schnell jemand ein Bild von mir finden und gegen mein Kind verwenden könnte.
Das fand ich zwar nicht schön, aber überlegenswert.

Im Übrigen habe ich nicht vergessen, mein Bild auf einem Foto zu verfremden, sondern ich stelle momentan meine Bilder meistens für ein paar Stunden mit Gesicht ein damit sich die regelmäßigen Forenleser ein besseres Bild machen können und tausche es dann gegen ein verfremdetes aus.

Lieber Cephalus,

ich glaube nicht, dass des vermessen ist, für seine Nachkommen, die genetischen und die rein geistigen, die Welt so mitgestalten zu wollen, dass sie gut und glücklich in ihr leben können. Vermessen wäre es, meiner Ansicht nach, zu meinen, man könnte es mit Sicherheit planen und voraussagen, welchen Einfluss man denn hat.

Keiner von uns weiß, ob nach dem eigenen Tod eine reine Nichtexistenz folgt. Jedenfalls gibt es eine Welt nach uns, und diese hängt von unserm Handeln genau so ab wie die heutige Welt von dem Handeln unserer Vorfahren.

Dafür ist es sicher sekundär wichtig, ob in 100 oder 1000 Jahren noch jemand weiß, das es uns mal gab und was wir getan haben. Lieber will ich persönlich vergessen werden, aber anonym was Wertvolles getan haben, das dann, wenn auch in großer Verdünnung, positive Wikrungen hat, als dass ich berühmt sein will ohne eine solche Wirklung.

Ich bin aber froh, dass es Leute gibt, auf deren Gedanken und Taten ich auch heute nach 100, 1000 und mehr Jahren noch blicken und an denen ich mich orientieren kann, in den Wirrnissen des Lebens.

Ansonsten stimme ich Deiner Aussage:

Zitatich versuche im Jetzt so zu leben, das Bestmögliche für mein Umfeld und mich zu erreichen,

voll und ganz zu! Es erinnert mich an Adalbert Stifter der in der Vorrede zu "Bunte Steine" von der "Wirksamkeit in seinem Kreise" schrieb. Es besteht nur noch die Frage, wie groß das Umfeld oder der eigene Kreis ist.

LG,
Michael

Zitat von: MAS am 12.03.2014 12:13
Jedenfalls wäre ich lieberberühmt als berüchtigt. Und auch lieber vergessen als berüchtigt. Aber auch lieber berühmt als vergessen. Was hältst Du von dieser Reihenfolge?

Hallo Michael,

wenn Du diese aufgeworfene Frage auf die Zeit nach meinem Leben beziehst, kann ich eine klare Antwort geben:
Es ist mir egal. Ich werde weder denken noch fühlen, noch irgendetwas selbst bewirken. Meine Existenz ist dann Geschichte.
Was die danach (noch) Lebenden aus der Geschichte und ihren Personen lernen und schaffen kann ich weder im Vorfeld selbst sicher beeinflussen, noch hat es für mich dann, als "Nichtexistenz" irgendeine Relevanz.

Und wäre es nicht auch vermessen in eine Zukunft, die nicht die eigene ist, hinein wirken zu wollen, lediglich aufgrund der eigenen, dann nicht zwangläufig weiter geltenden,  Erfahrungen?

Nein, "Berühmtheit" strebe ich nicht an, egal in welchem Rahmen und zu welchem Thema - ich versuche im Jetzt so zu leben, das Bestmögliche für mein Umfeld und mich zu erreichen,  aber über eine für mich nicht relevante oder gar beeinflussbare Wertung in einer Zukunft mache ich mir keine Gedanken.

Liebe Grüße
Cepahlus

Hallo!

Danke Michael!

Danke, Harry, für Deine offene Antwort.

Ich gebe Dir in allem vollkommen Recht!

Ich denke auch, dass Du ja auch dadurch Öffentlichkeitsarbeit machst, dass Du einfach öffentlich Röcke trägst und das dann auch persönlich kommunizierst. Du darfst Dich auch nicht übernehmen. Denn die Medienmacher tun ja auch nicht immer, was wir gerne hätten. Da gibt es auch Enttäuschungen, die einen wiederum belasten können, wenn man andere Erwartungen hatte.

Und hier im Forum machst Du auch PR. Das können ja viele Leute lesen, wenn sie wollen.

Ich habe halt Glück, eine recht stabile Psyche zu haben und auch ein paar Methoden, sie gleichzeitig zu stabilisieren und weiterzuentwickeln. Und ich fühle mich gleichzeitig stark und gelassen genug, mit den Medienmachern umzugehen. Mir macht das Spaß.

LG, Michael

Hallo Michael und alle andere!

Ehrlich gesagt - so weit, dass ich aktive Öffentlichkeitsarbeit Machen kann, bin ich einfach noch nicht. Vielleicht kommt das irgendwann in diesem Leben noch - ich weis es derzeit einfach noch nicht. Bei mir waren die Gründe als ich mit dem Rocktragen begann mich von einem Depressivem Zustand wieder ins Leben zurück zu bringen. Ich habe aber da noch einige größere persönliche Schritte vor mir.

Cephalus fragte weiter oben ob der Rock wichtig ist. Für mich stellt sich aber viel mehr die Frage was ist mir im Leben wichtig? Wenn es da nichts gibt was mir wichtig ist - welchen Sinn sollte das Leben sonst haben? Das was einem wichtig ist, ist eher uninteressant, aber solange es da was gibt, hat man auch immer Lust auf Leben. Ich kenne das andere, wenn da gar nichts ist was einem freut aus meiner Vergangenheit nur zu gut.

Lieber Harry,

Du schreibst:

ZitatAber weitere Öffentlichkeitsarbeit für den Mann im Rock zu machen, dazu habe ich wenig Interesse.

und

ZitatWie viele schaffen das leider Nicht. Wenn ich denen ein Vorbild sein kann, dann freuet mich das Umsomehr. Smiley

Wenn Du aber mehr Öffentlichkeitsarbeit machen würdest, würdest Du mehr Männer erreichen, die Dich zum Vorbild nehmen könnten. Meinst Du nicht?

LG, Michael

Hallo!

Sich als Mann im Rock verstecken - davon halte ich auch nichts. Ich mag gern unter Menschen sein, bin gerne und oft in meiner Umgebung im Rock unterwegs. Ich fahre auch in größere Städte, schau mir Sachen an und mache dies oder jenes. Aber weitere Öffentlichkeitsarbeit für den Mann im Rock zu machen, dazu habe ich wenig Interesse. Mir geht es vielmehr darum meine eigenen Ängste und Unsicherheit an meiner Person zu beseitigen, um möglichst Unabhängig von äußeren Modeerscheinungen zu werden. Ich wollte ca. 20 Jahre lang so sein wie die breite Masse, bis ich merkte das die,  und schließlich auch ich eigentlich unter sehr vielen Ängsten und Unsicherheiten leiden, sich so zu geben wie man eigentlich sein möchte.

Ich hatte und habe Gott sei Dank immer wieder das Bedürfnis aus diesem Hamsterrad Namens breite Masse auszubrechen. Wie viele schaffen das leider Nicht. Wenn ich denen ein Vorbild sein kann, dann freuet mich das Umsomehr.

Lg Harry

Lieber Cephalus,

das mit der Asymetrie stimmt. Darüber habe ich aber noch gar nicht nachgedacht.

Andererseits können auch berühmte Menschen bestimmte Daten geheim halten. Z.B. hat ein Musiker, der noch nicht so berühmt ist (Jens Kommnick) einmal seinem Idol Reinhardt Mey eine CD zukommen lassen wollen. Er musste sich dazu zuerst an den Manager von Mey wenden, der diesen fragte, ob es ihm recht sei, dass Kommnick ihm eine CD zuschicke. Der stimmt zu und war dann total begeistert. Danach traten sie gemeinsam auf und machten eine CD zusammen.

Aber wo R. Mey wohnt, hält er geheim.

Aber klar, den Reinhardt Mey und auch den Jens kommnick kennen viel mehr Menschen, von deren Existenz diese beiden nichts wissen. Es ist kein Gegenseitiges kennen.

Und wie sieht es aus mit Menschen, die lange Tod und immer noch berühmt sind. Ich kann heute über z.B. Goethe sehr viel herausfinden, aber er hatte keine Chance zu wissen, wer sich heute alles für ihn interessieren wird. 

Oder nehmen wir Seneca oder Sokrates. Die sind nach 2000 und mehr Jahren noch berühmt. Und nur so können wir uns mit ihnen auseinandersetzen. Hätte Sokrates sich nicht getraut, auf den Markt zu gehen und für seine Überzeugungen einzustehen, wäre er zwar auch nicht hingerichtet worden, aber heute auch vergessen. Aristoteles hat sich der Verhaftung entzogen, was man ihm heute etwas anlastet, aber berühmt ist er auch noch. Ob es ihnen wichtig war, berühmt zu werden, weiß ich aber nicht.

Also ich für meinen Teil wäre gerne berühmt für etwas Gutes und Wichtiges. Meine Urgroßmutter, die in den 20er jahren als eine der ersten Frauen Hosen anzog, um damit besser radfahren zu können, ist leider nicht berühmt dafür geworden. Sonst könnte ich mich heute mir ihr brüsten. Das tue ich allerdings auch so, auch wenn ich ich zur Zeit noch nicht mal ihren Vornamen weiß. Muss mal meine Tante fragen. Berta von Suttner wurde berühmt, als Freiheitskämpferin. Herman Hesse als Schriftsteller. Aber die haben auch wirklich was geleistet und es sich somit verdient. Beide können immer noch Vorbilder sein, weil sie nicht vergessen wurden.

Jedenfalls wäre ich lieberberühmt als berüchtigt. Und auch lieber vergessen als berüchtigt. Aber auch lieber berühmt als vergessen. Was hältst Du von dieser Reihenfolge?

LG, Michael

Hallo Michael,

Zitat von: MAS am 12.03.2014 10:13
Ich selber genieße es, in der Öffentlichkeit zu stehen und in eine Kamera zu sprechen und dann womöglich später von Fernsehzuschauern darauf angesprochen zu werden. Ich stehe zu dem, was ich tue. Und ich liebe es, wenn ich für meine Überzeugungen auch bekannt bin.  

Dieses Problem ist vielschichtig und die Menschen sind es auch. Ich selbst bin nicht bestrebt in irgendeiner Weise bekannt zu werden, sei es für großartige Taten oder Leisungen oder für meine Überzeugung. Ebenso kenne ich Menschen die sich gerne, real wie im übertragenen Sinn, auf eine Bühne stellen.
Vermutlich halten sich die zwei Grundcharaktere die Waage?

Mich selbst stört beim Veröffentlichen von Fotos, oder auch eigentlich nicht sensiblen Daten, die Asymmetrie in der Information: Im realen Leben werde ich, wenn ich einem Menschen begegne, vergleichbare Informationen über ihn erhalten - stellt er sich vor, mache ich das auch, geht man schlicht aneinander vorbei sieht man sich gegenseitig und unterhält man sich länger...
Im Web ist im Zweifelsfall jeder in der Lage eine große Fülle von Informationen über einen anderen zu sammeln, ohne, dass weder die Person noch sein Tun dem Betroffenen bekannt sind. Für mich ist das ein Grund, alles für mich sinnvoll Vermeidbare, aus dem Netz heraus zu halten.

Zitat von: MAS am 12.03.2014 10:13
Was ist es also, dass so viele dazu bringt, sich doch lieber verstecken zu wollen?

In vielen Fällen wohl eine Kombination aus Angst vor Ablehnung, Angst vor Kritik und Unsicherheit im eigenen Handeln -
oder bei manchen Punkt 1.

Mich im Web zu veröffentlichen stellt für mich etwas ganz anderes dar, als einem anderen Menschen im Rock gegenüber zu treten.

Zitat von: MAS am 12.03.2014 10:13
Und ist denn gar kein Wunsch da, berühmt zu werden mit dem, was man für wichtig hält?

Bei mir absolut nicht  
Und ausserdem - ist ein Rock wirklich wichtig 

LG Cephalus

Hallo zusammen!

Was ist eigentlich weiter verbreitet: Der Wunsch anonym zu sein oder der Wunsch, berühmt zu sein?

Wir hatten jetzt das Thema "Fotos" in Bezug auf die WDR-Sendung. Darin sollen Fotos gezeigt werden, die zeigen, dass nicht nur Jos und ich Röcke tragen und welche Röcke wir sonst noch so tragen, außer im Film selbst. Bei Fotos von Treffen gibt es immer Teilnehmer, die nicht wollen, dass sie gezeigt werden. Das ist natürlich schade, denn dann kann man ansonsten schöne Fotos nicht verwenden. Gesichter zu pixeln oder sonstwie unkenntlich zu machen, halte ich für kontraproduktiv, denn das signalisiert, dass derjenige nicht zu dem steht, was er tut. Das wäre mir dann peinlich, so ein Foto in Bezug auf die Männerrockbewegung zu zeigen.

Ich selber genieße es, in der Öffentlichkeit zu stehen und in eine Kamera zu sprechen und dann womöglich später von Fernsehzuschauern darauf angesprochen zu werden. Ich stehe zu dem, was ich tue. Und ich liebe es, wenn ich für meine Überzeugungen auch bekannt bin. 

Es gibt andere Daten, die ich nicht ins Netz stelle, aber ein Foto von mir, wie ich mich in der Öffentlichkeit bewege, halte ich nicht für versteckenspflichtig.

Was ist es also, dass so viele dazu bringt, sich doch lieber verstecken zu wollen?

Und ist denn gar kein Wunsch da, berühmt zu werden mit dem, was man für wichtig hält?

LG, Michael