Rockmode.de

Zitat von: Uckermärker am 07.05.2023 15:51
Der große Vorteil für uns heute, es gibt für uns noch keine Vorschriften - wir können uns noch austoben und ausprobieren.
Frauen haben zwar alle Möglichkeiten - sie sind aber doch vielen Moderegeln unterworfen ...

Sehe ich nicht so.

Für Jungs und Männer tabu sind
Lippenstift
Kleid
Rock
Highheels
Sandaletten
Hotpants
Strumpfhosen
Leggings
Stringtangas
Lingerie
Bodies
Jumpsuits
Korsagen
bauchfrei
rückenfrei
durchsichtig
Rüschen
Muster, Haarfarben und Schnitte und Farben aller Art
zarter glänzender Stoff
Mascara
Liedschatten
Falsche Wimpern
Handtäschen
Bikinis
Badeanzüge
Bauchnabelpiercing
Creolen und Ohrringe aller Art,
Ketten und Armerreife aller Art

Kurz.
Mädchen alles.
Jungen nichts, außer körper-, armbedeckendes T-Shirt, Hemd, Pullover und Jeans.

Dass sich welche drüber wegsetzen ändert nichts, dass es offiziell für Jungs und Männer unerlaubt ist und im schlechtesten Fall mit Prügel honoriert wird. Mädchen haben keine Gewalt aufgrund ihrer Kleidung zu befürchten, auch wenn der Rock zu kurz ist.

Zitat von: Uckermärker am 08.05.2023 21:27
Diesen kurzen Bericht vom SWR müsst ihr euch Mal ansehen - eine Zeitreise 60 Jahre zurück.

Total zum Schmunzeln - einfach herrlich.
(der Tonfall, die Kommentare, die Weltsicht)

https://www.ardmediathek.de/video/swr-retro-abendschau/kurze-oder-lange-roecke/swr/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzExODI5OTY

Interessanterweise gibt es diese Diskussion immer noch. Man sollte sich mal was zum Thema Damenkleidung(weil es ins Thema des Filmchens passt) am Arbeitsplatz ansehen. Dort werden zu kurze Röcke auch nicht empfohlen. Am Ende ist und bleibt das Ganze ohnehin Geschmackssache.

Gruß

Hummerbrummer

Diesen kurzen Bericht vom SWR müsst ihr euch Mal ansehen - eine Zeitreise 60 Jahre zurück.

Total zum Schmunzeln - einfach herrlich.
(der Tonfall, die Kommentare, die Weltsicht)

https://www.ardmediathek.de/video/swr-retro-abendschau/kurze-oder-lange-roecke/swr/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzExODI5OTY

Aber in dieser Zeit wäre ich keinen Zentimeter im Rock vor die Tür gegangen ...
Da sieht man erstmal wie gewaltig sich die Zeiten verändert haben oder halt auch nicht.

VG
Jens

Zitat von: Holger Haehle am 05.05.2023 10:34
Ein Bericht des SWR über die diesjährige Gala im Metropolitan Muesum von New York. Röcke und Kleider für den Herrn sind dort schon seit Jahren angesagt. Trotzdem wurde diesmal noch so richtig eins draufgelegt.
https://www.swr.de/swr2/leben-und-gesellschaft/met-gala-2023-maenner-mode-queer-gender-genderfluid-100.html

Auch wenn das Promis sind und manche schwul - so glaube ich, dass solche Bilder für mehr Normalität in der Bevölkerung sorgen.
Auch wenn es jetzt irgendwelche Promis sind, die man vielleicht auch nicht kennt- man hat es zumindest mal gesehen und reagiert nicht völlig überrascht, wenn man so etwas mal live in Wanne-Eickel sieht. Vielleicht noch der Nachbar...!

Zitat von: Uckermärker am 07.05.2023 15:51

Der große Vorteil für uns heute, es gibt für uns noch keine Vorschriften - wir können uns noch austoben und ausprobieren.
Wir können ganz neue eigene Stile entwickeln und brauchen nicht der Damenmode hinterher laufen.

Frauen haben zwar alle Möglichkeiten - sie sind aber doch vielen Moderegeln unterworfen ...

Genau über diese Aspekte habe ich mich letzten Mittwoch sehr intensiv unterhalten mit einer Frau, die sehr vieles von mir genau wissen wollte.

Unser Tragen von Röcken erinnert mich an eine ähnliche Situation im 19. Jahrhundert. Damals entwickelten die Impressionisten ihren Malstil.

Sie hatten kaum Vorbilder - nur Ideen und Visionen. Die ersten Ausstellungen wurden verspottet. Ihre Bilder passten nicht in die gewohnten und etablierten Vorstellungen. Es war eine Aufbruchstimmung mit vielen Rückschlägen.

Der große Vorteil für uns heute, es gibt für uns noch keine Vorschriften - wir können uns noch austoben und ausprobieren.
Wir können ganz neue eigene Stile entwickeln und brauchen nicht der Damenmode hinterher laufen.

Frauen haben zwar alle Möglichkeiten - sie sind aber doch vielen Moderegeln unterworfen ...

Zitat von: Uckermärker am 07.05.2023 12:53
Die vielen mutmachenden Beispiele hier und auch deine Internetseiten waren nicht ohne Wirkung!!! Danke!!! Muß mal gesagt werden!!!

Vielen Dank, Jens, freut mich. Und viel Spaß auch weiterhin mit deinen Kreationen!

Gruß
Gregor

Ja, Gregor ohne diesem Forum würde ich heute nicht so locker und unbeschwert im Rock durch meine Heimatstadt gehen.

Die vielen mutmachenden Beispiele hier und auch deine Internetseiten waren nicht ohne Wirkung!!! Danke!!! Muß mal gesagt werden!!!

VG
Jens

Zitat von: Timper am 07.05.2023 10:01
Oder läufst du mit Kilt nur rum um angesprochen zu werden? Brauchst du den Daumen hoch? Brauchst du Bestätigung? Sind das Streicheleinheiten für die Seele?

Nein, ich brauche es nicht. Aber wie die meisten Menschen habe ich Anerkennung gerne für das, was ich mache und für mich Bedeutung hat. Wie die meisten Menschen kann ich für verschiedene Dinge Anerkennung ernten. Dazu brauche ich weder Kilt noch Rock. Aber ich freue mich doch darüber, wenn  so Ungewöhnliches wie Rock- oder Kilttragen auch Daumen hoch bedeuten kann. Also etwas wie trotz ...

Das stimmt auch damit überein, dass ich für mehr Anhänger "männlichen" Rocktragens "arbeite".

Gruß
Gregor

Zitat von: GregorM am 06.05.2023 22:49

Zitat von: Timper am 06.05.2023 15:02
Wie ich sonst rumlaufe ? Ganz normal. Und stell dir vor mir gefällts. Ich muss mich nicht ständig präsentieren.
Neid? Auf was? Ich kann doch zu jeder Zeit anziehen was ich will. Außer im Job. Da gibt's Dienstkleidung.
Ich muss mich nicht ständig als toller Hecht zeigen. Ein Bedürfnis danach gibt's nicht. Ich muss nicht mit dem Weinglas im Röckchen posieren und Lob einsammeln.
Wenn ihr das Lob bei Aldi braucht sei es euch gegönnt. Es wird nur zu oft überhöht und als Dammbruch charakterisiert.  Als wenn jetzt alle das als tollsten Trend begrüßen. Das sind lediglich nur einzelne Menschen.

Was brauchts du, lieber Timper, wenn es nicht Anerkennung ist? Das Gegenseitige? Möchtest du verpönt werden? Erniedrigt? Ist es das, was du in den Clubs suchst? Wenn du in deinem wadenlangem Lederrock dort bist, musst du doch so ungefähr der am langweiligsten gekleideten Mann sein. Oder lügen die Bilder auf den Webseiten?
Mir ist es OK, wenn du es so hast, aber lass uns bitte hier über das freuen, woran wir Freude haben. 

Was ich nicht brauche ist Bestätigung. Es reicht wenn ich ich bin und meine Ruhe habe.
Wenn andere es als langweilig empfinden ist es ihre Ansicht. So wie ich Kilts als furchtbar langweilig empfinde. Jeder sieht's anders. Aber Kommentare brauche ich nicht. Eine Jeans kommentiert auch niemand.
Oder läufst du mit Kilt nur rum um angesprochen zu werden? Brauchst du den Daumen hoch? Brauchst du Bestätigung? Sind das Streicheleinheiten für die Seele?

Zitat von: Timper am 06.05.2023 15:02
Wie ich sonst rumlaufe ? Ganz normal. Und stell dir vor mir gefällts. Ich muss mich nicht ständig präsentieren.
Neid? Auf was? Ich kann doch zu jeder Zeit anziehen was ich will. Außer im Job. Da gibt's Dienstkleidung.
Ich muss mich nicht ständig als toller Hecht zeigen. Ein Bedürfnis danach gibt's nicht. Ich muss nicht mit dem Weinglas im Röckchen posieren und Lob einsammeln.
Wenn ihr das Lob bei Aldi braucht sei es euch gegönnt. Es wird nur zu oft überhöht und als Dammbruch charakterisiert.  Als wenn jetzt alle das als tollsten Trend begrüßen. Das sind lediglich nur einzelne Menschen.

Was brauchts du, lieber Timper, wenn es nicht Anerkennung ist? Das Gegenseitige? Möchtest du verpönt werden? Erniedrigt? Ist es das, was du in den Clubs suchst? Wenn du in deinem wadenlangem Lederrock dort bist, musst du doch so ungefähr der am langweiligsten gekleideten Mann sein. Oder lügen die Bilder auf den Webseiten?
Mir ist es OK, wenn du es so hast, aber lass uns bitte hier über das freuen, woran wir Freude haben. 



   

Zitat von: Timper am 06.05.2023 16:31
Was in meinen Augen viel wichtiger ist das jeder sich kleiden kann ohne Anfeindungen. Von mir aus auch merkwürdig.

Ja das kann ich inzwischen. Ich ziehe an was ich will und geh so raus. Also alles gut 😊

Manchmal kleide ich mich unauffällig, manchmal auffällig, und sicher auch manchmal seltsam.

Natürlich gibts immer wieder mal Passanten, die komisch gucken oder das Gesicht verziehen. Das sind für mich aber noch keine Anfeindungen.
Mir gefällt auch nicht alles, was andere tragen. Und ich muss nicht jedem gefallen.

Aber hörbare negative Kommentare gabs in den letzten Jahren nur zweimal aus einem vorbeifahrendem Auto gerufen.
Angenehme Kommentare gibts dagegen immer mal wieder. Nicht so oft wie bei Lars aber immerhin.

Wenn meine Mitwelt (Will nicht immer Blase sagen) mich akzeptiert wie ich bin, reicht das doch schon.

Grüßle
Jürgen

Zitat von: Timper am 06.05.2023 10:21
Du widersprichst dich. Einerseits betonst du deine Unabhängigkeit und Freiheit und Autonomie bei deinen Röcken aber zeitgleich möchtest du Zustimmung, Anerkennung. In dem Moment wo ich mir Zustimmung wünsche bin ich nicht wirklich autonom. Was wäre wenn dir die Menschen wirklich sagen was sie denken. Das meiste ist nur Honig ums Maul schmieren. Die wenigsten sind ehrlich wenn sie sich äußern. Würdest du oft Ablehnung bei deiner Kleidung erfahren würdest du was ändern. Aber den meisten Passanten ist es einfach egal.
Dieses sich ständig präsentieren ( schaut mal ich im Rock ) ist auch Imponiergehabe. Als wenn Vögel ihr Gefieder aufstellen.
Wenn ich sehe wie manche sich ständig als Gockel mit Rock ablichten ist das nichts weiter als Selbstdarstellung, Geltungsbedürfnis oder wie du sagst Imponiergehabe.
Ja man ist ja schon geknickt wenn mal nichts geschrieben wird.
Aber wer's braucht.....
Übrigens wo habe ich was geschrieben von Autonomie. Ganz im Gegenteil.
Geltungsbedürfnis ist genau das Gegenteil von Autonomie. Es lebt von der Beachtung, Betrachtung, Beurteilung anderer. Und in der Regel positiver Rückmeldung. Gibt es keine Rückmeldung ist die Luft raus, die Spannung erlischt. Am Ende wird es zur Enttäuschung.

Timper, ich hatte schon heute Morgen eine Antwort geschrieben, aber dann klingelete das Telefon und dann mussten wir zum Zug, so dass ich es jetzt nochmal schreibe:

Wer gänzlich autonom sein möchte, sollte Einsiedler werden. Wenn man aber in der Gesellschaft lebt, ist man immer auch auf andere Menschen angewiesen.

In Bezug auf das Rocktragen mache ich es so, dass ich es auch notfalls gegen Widerstand durchziehe und auch schon gegen Kritik verteidigt habe. Wohler fühle ich mich aber, wenn die Mitmenschen es zumindest tolerieren und ihre Ablehnung nicht lautstark verkünden oder besser noch respektieren und mich im Rock akzeptieren. Und das ist ja auch meistens der Fall.

Und ja, man kann es durchaus so sehen, dass ich im Rock auch imponieren will, als emanzipierter Mann, und dass ich will, dass die Mitmenschen mich sehen und sich so an den Anblick eines rocktragenden Mannes gewöhnen. Und ja, ich bin auch etwas stolu darauf, die Widerstände, die von andeen aber vor allem auch von mir selbst aufgebaut wurden, überwunden zu haben. Und es gab und gibt ja auch Menschen, die mich darin unterstützt haben und weiterhin unterstützen, dadurch, dass sie für mich Vorbilder sind oder sich wohlwollen äußern oder zumindest ihre Abneigung für sich behalten. Ja, auch durch letztere fühle ich mich unterstützt.

LG, Micha

Zitat von: Skirtedman am 06.05.2023 15:07

Das geht auch ganz normal unter Alltagsleuten...!

ui, habt ihr "Wer bin ich" gespielt. ? :-) Ganz schön große Gruppe.   .... Sorry... 

~1Km vom Ort der Fotos entfernt hat sich meine Frau mit nem Müllmann heute morgen angelegt der meine BeKLEIDung recht unfreundlich und länger kommentieren musste.  2h später und 1Km weiter dann gegenteilige Kommentierungen. #Seufz

Zitat von: Timper am 06.05.2023 16:31
Was in meinen Augen viel wichtiger ist das jeder sich kleiden kann ohne Anfeindungen. Von mir aus auch merkwürdig.

Ja. auch wenn ab und an unangenehme Reaktionen kommen, habe ich dennoch den Eindruck, wir sind als Gesellschaft hier schon viel entspannter. 

Zitat von: Skirtedman am 06.05.2023 14:12
Zurück zum Thema.

...
Schade jedoch - das stört mich immer wieder - dass das dann zumindest mehr oder weniger wieder mit den Stichworten "queer-gender-genderfluid" (siehe Internetadresse oder im Text) in Verbindung gebracht wird. Ich will als handelsüblicher Mann nicht queer sein müssen, um ähnliche Freiheiten zu haben wie die Frauen.

Diese Erklärungsnot "Wie kann ein normaler Mann bloß auf die völlig abwegige Idee kommen und Röcke tragen?" - mit "queer-gender-genderfluid" zu beantworten, närvt mich auch. Hier wünsche ich mir Normalität und die kann jeder nur selbst in seinem Umfeld leben.