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@DesigualHarry: Merkst du, wie sie bissig werden, weil sie die Realität nicht ertragen? Statt Fakten oder Gegenbeweise nur Framing, Angriffe und Kontaktschuld. Dabei lässt sich die Schlepperei seit 2015 ganz eindeutig belegen. Nur Aussprechen soll man es nicht. Wer es trotzdem tut: Sofort enteignen und verstaatlichen, Beispiel Twitter.

Ich denke gerade an die 1000 Flugzeuge, mit denen Annalena Menschen (junge Männer?) aus Afghanistan herholen will.

Die Kosten für den Steuerzahler durch den Flüchtlingsdeal mit der Türkei rechne sich bitte jeder selbst aus. Auch diese Zahlen tauchen in den Medien häufiger auf.

Als Parlamentarer würde ich weniger auf meine (Ver-)Kleidung achten als vielmehr auf die Inhalte. Schwerpunkt: Mein Auftrag der Wähler im Land, Realität, Wahrheit aussprechen, auch wenn sie unbequem ist.

Zitat von: mwb2x7 am 29.09.2023 23:52
MAS:
Deinen letzten Satz verstehe ich falsch, glaube ich.
Sicher meinst du nicht, dass wir viel weniger Probleme hätten, wenn die Mehrheit so wäre, wie die Rechten behaupten...

Lieber Michael,

ich verstehe die "Rechten" so, dass sie dem Mainstream vorwerfen, für Klimaschutz und Gendergerechtigkeit (und viele andere Werte und Einstellungen, die sie selbst hassen) zu sein. Aber ich denke, dass das leider nicht so ist. Wäre es so, hätten wir die viele Probleme nicht.

Die "Rechten" spielen sich gerne als Rebellen gegen den Mainstream auf. Und zugleich behaupten sie oft, die schweigende Mehrheit, zu vertreten, also den schweigenden Mainstream. Darin widersprechen sie sich selbst. Entweder sie vertreten die Mehrheit/den Mainstream oder eine Minderheit. Ich denke, immer noch, dass sie eine Minderheit vertreten, aber eine wachsende. Sie machen erfolgreiche Propaganda, die natürlich auch durch Fehler der Regierung(en) (Plural, weil es ja nicht nur um die deutsche Bundesregierung geht) gefüttert wird. Sie vertreten nur insofern eine Mehrheit, als die meisten Menschen unangenehme Veränderungen ihrer Lebensweise hassen. Geht mir auch so. Und da ist es wahrscheinlich leider eine Minderheit - also keinesfalls der Mainstream - der die Notwendigkeit von unangenehmen Änderungen einsieht. (Ich schiebe sie auch so weit vor mir her wie es geht, trotz theoretischer Einsicht. Dass ich kein Auto mehr besitze und in meinem Leben nur fünf Flugreisen machte, ist in Bezug auf das, was zu tun oder viel mehr zu lassen wäre, nur wenig.) Klar, wer zahlt schon gerne mehr für weniger Komfort? Und das greifen die "Rechten" auf und machen den Menschen vor, sie müssten gar nichts ändern, sondern würden von denen, die das behaupten, belogen. So kommt eine neue Version einer Dolchstoßlegende in Umlauf. Dann ist man nicht mehr schuld an der Misere, sondern schiebt die Schuld daran - bzw. an einer anderen Misere, nämich nicht an der Klimakatastrophe, sondern an der "Klimalüge" - denen in die Schuhe, die vor der Klimakatastrophe warnen. Der Schuldige ist für manche halt immer wieder der Bote mit der schlechten Nachricht.

Ich schrieb jetzt nur vom Klimathema, aber ähnlich geht es mir anderen, z.B. eben dem Thema der Wirtschaftsgerechtigkeit, welche ja eng mit der Flucht aus armen Ländern zusammenhängt oder dem Thema einer globalen Friedenspolitik, die auch mit der Wirtschaftsgerchtigkeit zusammenhängt.

LG, Micha

MAS:
Deinen letzten Satz verstehe ich falsch, glaube ich.
Sicher meinst du nicht, dass wir viel weniger Probleme hätten, wenn die Mehrheit so wäre, wie die Rechten behaupten...


Zum Thema Absprachen zwischen Fluchthelfern/Schleppern und Seenotrettern: Wäre die Alternative, dass die Menschen sich auf dem Weg nach Europa in Lebensgefahr begeben und noch mehr von ihnen sterben besser? Wenn ja für wen?

Es wird immer behauptet, dass die Arbeit der Hilfsorganisationen mehr Menschen ermutigt, sich auf den Weg zu machen. Die Lebensgefahr bei der improvisierten Überfahrt ist wie alle wissen sehr real. Es gibt tausende Tote jährlich. Dass die Aussicht, auf dem Mittelmeer zu Tode zu kommen, für viele abschreckender ist als zu Hause zu bleiben ist ja offensichtlich gar nicht der Fall.

Mir offenbart das das krasse Missverhältnis zwischen ihrer verzweifelte Lage zu Hause und dem unverschämten Reichtum und der politischen Freiheit hierzulande.

Liebe Grüße
Michael

So was kann immer vorkommen, genau so, wie es Geistliche gibt, die Kinder missbrauchen. Das zu verallgemeinern wäre aber in etwa so, als würde man behaupten "Geistliche missbrauchen Kinder" ohne das Wort "einige" davor. Propaganda macht aber dann genau das: Das "einige" wird gestrichen und - selbst wenn unausgesprochen - es so formuliert, dass man als Leser*in "alle" davor setzt.

Und, lieber Harry, das Wort "Mainstream" dient den "Rechten" so lange als Schimpfwort, bis sie selbst der Meinung sind, die Mehrheit, also den Mainstream, zu vertreten. Fall nicht auf eine solche Sprache herein und nutze sie nicht Deinerseits. Wäre der Mainstream tatsächlich so, wie ihm von den "Rechten" unterstellt wird, hätten wir die meisten Probleme nicht.

LG, Micha

Zitat von: sebaldus am 29.09.2023 18:26

Zitat von: DesigualHarry am 29.09.2023 18:07
Hallo!

Was schon lange bekannt war, stolpert langsam in den Mainstream:

https://www.focus.de/politik/focus-online-exklusiv-seenotretter-arbeiten-mit-schleppern-zusammen_id_214529258.html

Das ist eine üble pauschale Anschuldigung, die vor allem von rechtsextremen Gruppierungen aufgeblasen wird. Pfui Teufel!

Nein es ist die ausgesprochene Wahrheit die du aber scheinbar nicht hören magst.

Zitat von: DesigualHarry am 29.09.2023 18:07
Hallo!

Was schon lange bekannt war, stolpert langsam in den Mainstream:

https://www.focus.de/politik/focus-online-exklusiv-seenotretter-arbeiten-mit-schleppern-zusammen_id_214529258.html

Das ist eine üble pauschale Anschuldigung, die vor allem von rechtsextremen Gruppierungen aufgeblasen wird.
Diese Behauptungen sind 2017 schon mal von den braunen Hetzern verbreitet worden.
Pfui Teufel!

Hallo!

Was schon lange bekannt war, stolpert langsam in den Mainstream:

https://www.focus.de/politik/focus-online-exklusiv-seenotretter-arbeiten-mit-schleppern-zusammen_id_214529258.html

Seltsam, dass viele im Westen meinen, "die Osss" würden eher zu sogenannten rechtsextremen Parteien neigen. Kann es sein, dass vor allem die ältere Generation mit eigener DDR-Erfahrung viel früher Kommunismus und Sozialismus oder faschistoide Tendenzen spürt? Hat es ja bis 1990 reichlich gegeben und viele Wendehälse sind in der Politik untergekommen, ohne sich zu ändern. von daher braucht sich über Wahlergebnisse niemand wundern, der Zusammenhänge versteht und nicht nur Parolen schwätzt.
Das fragt ein Wessi aufgewachsen im Zonenrandgebiet.

Zitat von: Zwurg am 24.09.2023 17:23
ich fürchte auch eine große Auseinandersetzung in der viele Menschen sterben und viele Errungenschaften zerstört werden.

Gerade das gilt es ja zu verhindern.

Energietechnisch gilt es das Zeitalter der fossilen Brennstoffe abzulösen. dafür gibt es Ansätze. Windräder in Deutschland werden das Problem sicher nicht lösen.

Wie gesagt, es erfordert eine Zusammenarbeit der Staaten, statt eines Gegeneinanders. Die Utopie, aus der auch UN und EU erwuchsen.

LG, Micha

ich fürchte auch eine große Auseinandersetzung in der viele Menschen sterben und viele Errungenschaften zerstört werden.

Gerade das gilt es ja zu verhindern.

Energietechnisch gilt es das Zeitalter der fossilen Brennstoffe abzulösen. dafür gibt es Ansätze. Windräder in Deutschland werden das Problem sicher nicht lösen.

Lieber Zwurg,

es sind aber nicht nur technische Probleme, die wir haben, sondern politische und wirtschaftliche. Eine Technik, die Arbeitsplätze überflüssig macht, wird oft eher zur Gewinnmaximierung der Unternehmer als zur Erleichterung des Lebens der arbeitenden Menschen eingesetzt. Wir haben global auch keinen Mangel an menschlichen Arbeitskräften.

Und wie gesagt, die Staaten müssten zusammen, statt gegeneinander arbeiten.


Lieber Cephalus,

aber gerade diesen Krieg gilt es ja zu verhindern. Das ist auch ein Wunder, auf das ich hoffe.


LG, Micha

Es mag vielleicht mancher als eine Dystopie betrachten, aber ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass sich die großen Probleme der Menschheit quasi von selbst regeln werden:
Immer mehr Menschen treffen auf immer weniger Ressourcen, was in den vergangenen Jahrzehnten zu einer kontinuierlichen Zunahme von bewaffneten Konflikten geführt hat.
Ich denke, dass bald mit so stark eskalierenden Auseinandersetzungen zu rechen ist, die angeheizt durch die multiplen Krisen der Welt, geeignet sind die Erdbevölkerung nachhaltig zu reduzieren, wie das vor Jahrhunderten in Europa auch schon geschah.

Ein Land wie Deutschland ist nicht in der Lage globale Probleme zu lösen, zumal es nicht in der Lage scheint die eigenen in den Griff zu bekommen.
Bei uns herrscht seit Jahrzehnten Stillstand, weil immer nur nach den möglichen Gemeinsamkeiten regiert wird, aber keine grundsätzlichen Richtungsentscheidungen mehr getroffen werden. Ich halte jede etablierte Partei aus dem demokratischen Spektrum für geeignet Gutes für Deutschland zu bewirken und Bewegung ins System zu bringen.

Als Utopie wünsche ich mir eine Alleinregierung der CDU, der Grünen, der FDP, der SPD oder auch der CSU. Die Richtung wäre jeweils eine ganz andere, jede hätte ihre Berechtigung und es gäbe wieder Bewegung und ein Ziel.

Hallo Micha,

In Energietechnischer Sicht könnten uns technologische Wunder aus der Patsche helfen. Eben möglicherweise Methanolerzeugung. Ich hab neulich sogar einen Beitrag von Jean Pütz gesehen, in dem er auch für diese Energieform eintritt.

Was die Aufnahme von Menschen aus anderen Ländern betrifft sehe ich die privaten Haushalte mehr in der Pflicht. Ich beaobachte gerade besser gestellte Freunde, mit großen Häusern und Wohnungen, die keine finanziellen Ängste und Sorgen kennen, die für die Rechte von Geflüchteten eintreten, aber nicht im Traum daran denken, persönlich in ihren Häusern solche Menschen aufzunehmen und sich tatsächlich mit ihrem eigenen Geld und ihrer eigenen Kompetenz darum kümmern möchten.

Das Arbeitskräfteproblem könnte auch durch Technik gelöst werden. Die Entwicklung von feinmechanischen Systemen, und deren Steuerung durch Computer und Künstliche Intelligenzen lässt den Schluss zu dass wir uns in den nächsten Jahren tatsächlich mit Robotern wie aus SF Filmen wie I Robot auseinadersetzten müssen. Gerade in Ländern wie Japan, die eine ähnliche Bevölkerungszusammensetzung haben wie wir, aber kaum Einwanderer ins Land lassen, wird diese Entwicklung stark voran getrieben.
Verwaltungsjobs werden schon in den nächsten 5 Jahren gewaltig durch KI s unter Druck geraten. Gerade Menschen mit niedrigerem Bildungsstand werden ihre Jobs verlieren. Ungebildete Einwanderer werden auf dem Arbeitsmarkt immer weniger Chancen haben.

Das ezeugt aber noch mehr sozialen Druck und Spannungen. Denn jeder Mensch möchte ja ein angenehmes Leben führen. Aber es wird nicht mehr genug Resourcen dafür geben.

Lieber Zwurg,

ich werde Dich wegen Deiner sachlichen Aussagen bestimmt nicht in eine "rechte" Ecke schieben. Aber wichtiger ist, dass Du Dich nicht von der "rechten" Propaganda in selbige ziehen lässt.

Die Probleme sind da. Und sie werden derzeit noch nach dem Motto "Wasch mich, aber mach mich nicht nass" zu lösen versucht. Aber die echte Lösung der Probleme würde so radikale Maßnahmen erfordern, da würden die Menschen, denen die Einsicht für die Notwendigkeit fehlt, erst recht revoltieren.

Deine Vorstellung von Solarkraftwerken in Äquatornähe würde eine internationale Zusammenarbeit erfordern, mehr als es sie derzeit gibt. Und zwischen dem Äquator und uns hier in Europa gibt es noch viele Länder, die auch was davon abhaben wollen.

Und was machen wir mir der Tendenz in vielen Ländern, Demokratien abzuschaffen und durch Diktaturen zu ersetzen? Diese neuen Dikaturen vergrößern ja wieder die Zahl der Flüchtlinge. Und diese Gefährden dann wiederum die Demokratien in Europa, weil immer mehr Menschen der "rechten" Propaganda glauben und den Sündenbock an der falschen Stelle suchen, auf jeden Fall nicht bei sich selbst.

Dabei ist es ja klar: Immer wenn Preise stiegen, sei es von Brot, sei es von Bier, revoliterten die Menschen. Und jetzt geht es um Energiepreise. Die meisten sehen nicht, dass unser Energieverbrauch in den letzten Hundert Jahren auf Pump geschah. Wir lebten über unsere Verhältnisse, und nur ganz wenige sahen das und noch weniger zogen die richtigen Konsequenzen. (Ich auch nicht oder nur ein wenig.) Und wenn jetzt die große Rechnung präsentiert wird, dann werden sie wütend. 

Es gibt wirklich derzeit so riesige Probleme auf der Welt, an denen unser Verhalten in der Vergangenheit nicht unschuldig ist. Deswegen meinte ich neulich zu Cephalus, ich hoffe auf ein Wunder.

LG, Micha

Mal zwei links die mir beim durchscrollen der post hier einfallen:

1. Wählen

https://afdnee.de/faktencheck/ und bevor jetzt jemand panisch rummeckert, alles überprüfbar zum eigenen Eindruck bilden.


2. Die anderen angeschnittenen  Themen

https://www.gwup.org/

Science!
tbz