Rockmode.de

Zitat von: Skirtedman am 23.02.2024 12:50

Zitat von: AChrKo am 23.02.2024 10:45

Zitat von: MAS am 23.02.2024 10:22
Oder jeder Rock an einem Mann wird für einen Schottenrock gehalten, weil die Menschen nicht wissen...

Diese Erfahrung habe ich auch schon öfters gemacht. Egal ob knielang, Midi oder Maxi. Es wird von vielen Leuten für schottisch gehalten.  Das ist für die allgemeine Akzeptanz vom Rock beim Mann doch auch gar nicht von Nachteil. Im Gegenteil. Es wird so eher positiv als coole Männermode wahrgenommen. Und zwar durch die ganze Breite und Altersspanne der Gesellschaft. Gerade ältere Leute äußern sich wenn überhaupt, eher positiv und offen, aber selbst auch von jüngeren und älteren Migranten kommen hin und wieder auch mal eher positive als negative Äußerungen.

Na, aus meinem jahrezehntelangen Erfahrungshorizont kann ich das nicht bestätigen.

Es sind, von gaaanz wenigen Ausnahmen abgesehen, fast immer nur Menschen mit einem zumeist vorderasiatischen Herkunftshintergrund - und fast nur Männer -, die oftmals noch nicht so gut die deutsche Sprache beherrschen und oftmals noch Schwierigkeiten haben, Schottland, Schweden und die Schweiz auseinanderzuhalten.

Zwar kam es auch schon vor, dass Urdeutsche (gibt es die überhaupt?) einen belanglosen wadenlangen Rock z.B. mit Schottland in Verbindung gebracht haben, das ist aber eine ganz verschwindende Minderzahl.

Hierzu fällt mir folgendes noch ein: In Frankfurt sagte mir mal jemand, dem ich bereitwillig ausgiebige Auskünfte über mein Rocktragen gegeben hatte, anschließend fassunglos: "Ich habe 10 Jahre gebraucht, mir den Rock abzugewöhnen. Jetzt soll ich ihn mir wieder angewöhnen?"
Dieser sympathische Herr, der neben seiner Frau stand, stammte aus - ich glaube - Pakistan.

Woher die Leute stammten, die mich nach Schottland gefragt haben, habe ich wiederum nicht gefragt. Aber mindestens die Hälfte davon waren meiner Einschätzung nach "biodeutsch".

LG, Micha

Zitat von: GregorM am 23.02.2024 11:41
Oder neugieriger?
Oder höflicher? Oder beides?
Niemand kann sich beleidigt fühlen, wenn ich ihn frage, ob er deshalb einen Rock trägt.

Ich fühle mich auch nicht beleidigt, wundere mich nur, dass sich Klischees so lange halten.

LG, Micha

Zitat von: AChrKo am 23.02.2024 10:45

Zitat von: MAS am 23.02.2024 10:22
Oder jeder Rock an einem Mann wird für einen Schottenrock gehalten, weil die Menschen nicht wissen...

Diese Erfahrung habe ich auch schon öfters gemacht. Egal ob knielang, Midi oder Maxi. Es wird von vielen Leuten für schottisch gehalten.  Das ist für die allgemeine Akzeptanz vom Rock beim Mann doch auch gar nicht von Nachteil. Im Gegenteil. Es wird so eher positiv als coole Männermode wahrgenommen. Und zwar durch die ganze Breite und Altersspanne der Gesellschaft. Gerade ältere Leute äußern sich wenn überhaupt, eher positiv und offen, aber selbst auch von jüngeren und älteren Migranten kommen hin und wieder auch mal eher positive als negative Äußerungen.

Na, aus meinem jahrezehntelangen Erfahrungshorizont kann ich das nicht bestätigen.

Es sind, von gaaanz wenigen Ausnahmen abgesehen, fast immer nur Menschen mit einem zumeist vorderasiatischen Herkunftshintergrund - und fast nur Männer -, die oftmals noch nicht so gut die deutsche Sprache beherrschen und oftmals noch Schwierigkeiten haben, Schottland, Schweden und die Schweiz auseinanderzuhalten.

Zwar kam es auch schon vor, dass Urdeutsche (gibt es die überhaupt?) einen belanglosen wadenlangen Rock z.B. mit Schottland in Verbindung gebracht haben, das ist aber eine ganz verschwindende Minderzahl.

Hierzu fällt mir folgendes noch ein: In Frankfurt sagte mir mal jemand, dem ich bereitwillig ausgiebige Auskünfte über mein Rocktragen gegeben hatte, anschließend fassunglos: "Ich habe 10 Jahre gebraucht, mir den Rock abzugewöhnen. Jetzt soll ich ihn mir wieder angewöhnen?"
Dieser sympathische Herr, der neben seiner Frau stand, stammte aus - ich glaube - Pakistan.

Oder neugieriger?
Oder höflicher? Oder beides?
Niemand kann sich beleidigt fühlen, wenn ich ihn frage, ob er deshalb einen Rock trägt.

Vielleicht sind die Dänen da besser gebildet. Hier in Deutschland werde ich egal mit welchem Rock manchmal gefragt, ob ich aus Schottland sei.

LG, Micha

Ich denke, dass nur wenn mit Schottenmütze und ähnlichem getragen, kommen Leute im Nordeuropa auf den Gedanken, ein Mann im Kilt müsste ein Schotte sein. Ist meine Erfahrung seit 25 Jahren.
Kaum jemand hat mich gefragt, ob ich schottisch sei? Noch weniger haben mich im Englischen angeredet, obwohl meine Landsleute es lieben, Englisch zu reden.

Von Nachteil ist es nur insofern, dass manche dann denken, Röcke seien in Schottland halt Tracht, aber woanders nicht. Und Tracht ist eben keine Mode, sondern Tradition. Wenn sie wüssten, dass in vielen Ländern von Männern Röcke getragen werden, kämen sie eher auf den Gedanken, dass es nicht nur eine landestypische Tracht ist.

LG, Micha

Zitat von: MAS am 23.02.2024 10:22
Oder jeder Rock an einem Mann wird für einen Schottenrock gehalten, weil die Menschen nicht wissen...

Diese Erfahrung habe ich auch schon öfters gemacht. Egal ob knielang, Midi oder Maxi. Es wird von vielen Leuten für schottisch gehalten.  Das ist für die allgemeine Akzeptanz vom Rock beim Mann doch auch gar nicht von Nachteil. Im Gegenteil. Es wird so eher positiv als coole Männermode wahrgenommen. Und zwar durch die ganze Breite und Altersspanne der Gesellschaft. Gerade ältere Leute äußern sich wenn überhaupt, eher positiv und offen, aber selbst auch von jüngeren und älteren Migranten kommen hin und wieder auch mal eher positive als negative Äußerungen.

Oder jeder Rock an einem Mann wird für einen Schottenrock gehalten, weil die Menschen nicht wissen, dass in verschiedenen Ländern der Welt verschiedene Arten von Röcken von Männern traditionell getragen werden.
Das ist wie mit dem Dudelsack/der Sackpfeife. Immer meinen die meisten Leute, den/die gebe es nur in Schottland. Dabei ist Deutschland umgeben von Ländern, in denen Dudelsäcke/Sackpfeifen nach wie vor in der traditionellen Musik gespielt werden. Und in der deutschen Folkmusik ist auch schon seit Jahrzehnten wieder zu hören.

Ich frage mich, wie sich solche Klischee halten können, obwohl es jede:r besser wissen könnte. Aber ich sollte nicht mich fragen, sondern die, die immer wieder nur an Schottland denken.

LG, Micha

Zitat von: Zareen am 08.02.2024 00:17. Ich sage, es ist ein Kilt und sie meint, ein Kilt sei rot kariert.

Denselben Eindruck habe ich auch. JEDER karierter Rock wird typisch für einen Kilt gehalten, ein monochromer, dafür im Schnitt echter Kilt dagegen, eher für einen Rock.

 

als ich in meinem ersten schwarzen Kilt irgendwo auf dem Land südlich des Mains unterwegs war, frag mich eine Kassiererin im Supermarkt, warum ich einen Rock trage. Ich sage, es ist ein Kilt und sie meint, ein Kilt sei rot kariert.

Danke, AChrKo, dass Du auch mal alte Threads neu belebst.

Und Danke für Deine Schilderung.

Mir fällt dabei auch ein, wie ich das erste Mal dem Wort bzw. der Tatsache "Kilt" begegnet bin.

Es war ein Sonntag Nachmittag im heimischen Wohnzimmer. Es flimmerte was im Fernseher, die ganze Familie war wohl versammelt.

Ich hing da auch ab. Aber ich blätterte in einem Buch. Achja, mir war auch kalt und setzte mich an den Kachelofen. Das Buch war irgendwie neu, vielleicht war auch gerade Weihnachten gewesen. "Weltaltlas der Kinder" hiess es, oder so ähnlich. Und zeigte die Erdteile und manche Symbole und kleine Kinderzeichnungen über die Kontinente verteilt.

Dazu die eine oder andere kurze Geschichte von ein, zwei Seiten in kindgerechter großer Schrift. Und da las ich von einer Geschichte, wo Susi und Hans (oder andere Symbolnamen) hier in Deutschland auf ein Dorffest gehen, wo auf der Bühne auf einmal Susi entdeckt: "Die Männer haben ja Röcke an!"

Es war eine Tanzgruppe aus Schottland. In dieser Geschichte wurde dann aufgeklärt, dass in Schottland Männer Röcke tragen können und dass diese Röcke Kilt heissen.
Es gab dann auch irgendeine Europakarte daneben, oder nur "England", wo dann ein Kilt tragender Mann eingezeichnet war. Der Rock - Kilt - war rot-blau kariert.

Ich war von dieser Story so begeistert - auch mich mit meiner Mutter irgendwie erstaunt ausgetauscht -, dass ich die Kurzgeschichte sofort noch einmal aufmerksam ein zweites Mal lesen musste.

So aufgestachelt, durchblätterte ich dann das Buch sehr aufmerksam und beachtete die Zeichnunen, wo alles irgendwelche Jungs oder Männer abgebildet waren, die keine Hosen trugen.

Aber irgendwie, so erschien es mir, waren die Schotten mit ihren Kilts die normalsten Röcke gewesen. Woanders in Weltregionen, denen eine gewisse Rückständigkeit anhaftet (wir reden über die 70er Jahre), erschienen die hosenlosen Jungs oder Männer eher wie in "Lumpen" gehüllt. "Ärmlich", "rückständig" war ja das Bild, das einem von anderen Weltregionen vermittelt wurde. Und Männer ohne Hosen waren einfach automatisch "ärmlich", "rückständig"!

Aufgefallen ist mir dann noch der Grieche. Aber diese dicke Umwicklung der Beine - oder gar Wollhosen - unter der Fustanella machten auf mich nicht den Eindruck von einer echten Alternativen zu Hosen.

So durch dieses Buch vorbereitet, war das dann irgendwann für mich keine Überraschung mehr, als unser Erdkundelehrer von Männern erzählte, die in ihren Wickelröcken über die Stege liefen, um die Schiffe im Hafen zu beladen. "Ja, Wickelröcke!", musste er wiederholen.

Eine meiner Mitschülerinnen kam aus dem Lachen nicht mehr heraus. Darum musste der Lehrer den Begriff "Wickelröcke" noch mehrmals wiederholen und beteuern, dass es das gibt.

Dieser Erdkundelehrer war viel rumgekommen. Er erzählte viel von seinen Erlebnissen. Das war eine echte Bereicherung. Auch lebte er eine Zeitlang in Südafrika und Südwestafrika. Und er war live in der Turnhalle mit dabei, als die "Democractic Turnhalle Alliance" gegründet wurde.

Die völlig ins Lachen abgedriftete Mitschülerin lebte später auch mal in Südafrika, mittlerweile schon lange Zeit irgendwo aufm Land in Namibia. Inzwischen dürfte sie einige Hosenalternativen für Männer sogar bereits live vor Augen gehabt haben.

Es stimmt, dass nicht alle einen Kilt kennen. Auch anders herum übrigens. Ich war letztens unterwegs in einem tellerweiten Schwarzen MIDI Rock , der hinten sogar etwas länger fällt als vorn und ansonsten normaler Männerkleidung. An einer Ampel kommt von einer Frau die Bemerkung: Steht Ihnen ausgezeichnet der Kilt...

Meine ersten Versuche im Rock habe ich vor vielen Jahren mit Utilikilts gemacht. Als äußerst praktisch empfinde ich die geräumigen Seitentaschen. Viel besser als bei jeder Hose.

Irgendwann wollte ich auch gern mal andere Rockformen u Materialien ausprobieren, und habe dann festgestellt, dass es in Bezug auf irgendwelche Reaktionen völlig egal ist ob es ein Rock oder ein Kilt ist und ob der Rock lang oder kürzer ist. Zu dem oben beschriebenen und anderen Röcken habe ich immer einen breiten Ledergürtel getragen, welcher dem jeweiligen Rock einen maskulinen Touch verleiht. Schade war nur dass die praktischen Taschen des Utilikilt fehlten. Also bin ich in dem oben beschriebenen Rock in eine Lederwerkstatt gegangen um mir entsprechende Taschen zum Anhängen an den Gürtel anfertigen zu lassen.
Der Ladenbesitzer hat sich das angesehen und meinte, der Rock wäre ihm erst aufgefallen, als ich ihm den Auftrag gegeben habe, die Taschen zu machen. Es würde völlig normal wirken, keineswegs fehl am Platz, als Mann so einen Rock /,, Kilt"  zu tragen.

Auch mit vielen anderen Röcken halten viele Passanten diese mit den Taschen eher für einen Kilt, also Männerrock, als das es als weibliches Kleidungsstück gesehen wird.

Zitat von: Hanna am 05.06.2022 16:44
,,Was ist ein Kilt?"

Die frage des jungen war nicht unberechtigt.
Ich hätte jetzt gesagt es ist ein wickelrock.

Sehe ich Dir nach, Hanna, aber ein Kilt hat eben nicht die Tradition von "Omas Wickelrock", den eben Männer tragen.
Für Dich habe ich eine super erklärende Seite gefunden:
https://www.england.de/schottland/kilt

Viel Spaß beim Lesen
Herzlichen Gruß
Zareen