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Zitat von: cephalus am 12.06.2024 22:51

Es kommt mir so vor, wie:
Aua, ich habe mir durch die letzte Wahl mit dem Hammer 🔨 auf den Daumen geschlagen.
Das war nicht gut.
Also nehme ich jetzt den Vorschlaghammer und schlage mit aller Kraft auf die andere Hand.

Dann wird alles gut.

Super Metapher, lieber Cephalus!

LG, Micha

Ja, Joachi, ich bin ganz bei Dir!

Zitat von: Timper am 12.06.2024 09:12

Energiepreise, verkorkste Wärmewende, illegale Einwanderung gekoppelt mit Wohnungsnot , mangelhafte Integration, kaputte Schulen, kaputte Infrastruktur, Bauernproteste ...

Was die letzten Jahre von der Politik geliefert wurde, ist mMn suboptimal.

Es von einer Partei richten lassen zu wollen, die weder ein durchdachtes Konzept und Ziel vorlegt, deren Demokratieveständnis marginal ist und die totalitären Systemen wohlgesonnen oder hörig ist, ist in meinem Augen  grenzdebil.

Es kommt mir so vor, wie:
Aua, ich habe mir durch die letzte Wahl mit dem Hammer 🔨 auf den Daumen geschlagen.
Das war nicht gut.
Also nehme ich jetzt den Vorschlaghammer und schlage mit aller Kraft auf die andere Hand.

Dann wird alles gut.

Mir ist immer vor Augen, daß sogenannte Alternativen in der Politik fordern, daß es anders werden müsse. Gefragt, was es es denn im Einzelnen sein solle, folgt oft nur, den Ausländern solle man nicht alles reinschieben, sondern vor allem an die Deutschen denken. Aber denkt man an die Deutschen, wenn man Klima, kriegerische Invasionen, himmelschreiende Ausbeutung in armen Ländern (alles Gründe für Flüchtlinge, hierher zu kommen) einfach so weiter sich selbst überlässt, ohne gegenzusteuern? Alles soll "ANDERS" werden, nur nicht das weiche Kissen unter unseren reichen Ärschen!

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/nach-afd-sieg-statt-bekenntnisfolklore-und-empoerung-sollte-die-politik-ihr-versagen-erkennen-li.2224070

Das Fazit ist doch nicht die anderen sind besser sondern man selbst ist schlecht. Das sollte langsam in die Köpfe der Regierenden reinkommen. Besserwisserrische Arroganz  und Ignoranz ist der Sargnagel.
Oder anders gesagt wer nicht Puls der Menschen fühlt weil im akademischen Elfebeinturm sitzt und nicht mal rausschaut darf sich nicht wundern.
Die Themenfelder sind lange bekannt!
Energiepreise, verkorkste Wärmewende, illegale Einwanderung gekoppelt mit Wohnungsnot , mangelhafte Integration, kaputte Schulen, kaputte Infrastruktur, Bauernproteste ...
Es heißt doch immer Leistung überzeugt.
Also muss doch was mit der Leistung der Regierung nicht stimmen.
Würde die Leistung stimmen wäre folglich die Luft für andere Parteien dünner.
Die Menschen haben andere Sorgen als über Gendersternchen zu diskutieren!

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-europawahl-2024-als-nationale-meinungsumfrage-19781165.html

Schön zusammen gefasst.

Zitat von: Kim70 am 11.06.2024 23:32

Zitat von: doppelrock am 11.06.2024 17:44
Die Leute, die in jedem Nebensatz "gegen rechts" betonen, dürfen gern mal schreiben WOFÜR sie sind. gegen Regierungskritiker sein ist bestenfalls opportunistisch.

Gerne  lieber Doppelrock:
Ich wünsche mir eine Politik, die an erster Stelle in aller Konsequenz, unsere Lebensgrundlagen sichert, und wissenschaftliche Erkenntnisse nach gängigen Prinzipien anerkennt.
Mit unseren meine ich die der Menschheit.
Mir ist dabei bewusst, dass das Wirtschaften/Leben in der derzeitigen Form für Deutschland und andere entwickelte Nationen nicht mehr möglich sein wird, es wird aber die Lebesgrundlsge meiner Kinder und Enkel sichern.
Ich wünsche mir einen starken Staat, der in der Lage un willens ist, die Gesetze die in D bereits existieren durchzusetzen, und auch in der Lage ist, Bedürftigen Hilfe und
Zuflucht zu gewähren, auch wenn es für die bestehenden Einwohner zu einer Belastung werden kann.

Ich wünsche mir eine Politik,  die Vermögen ab einer bestimmten Höhe kappt, oder verhindert.
Diese Höhe sehe ich dort, wo Geld vor allem dem Machtgewinn dient unendliche nicht mer alleine dem persönlichen Nutzen.

Und ja, eine solche Politik zuende gedacht/gemacht würde den Komfort in Deutschland für die nächste Zeit senken.

Langfristig wird die gesamte Welt davon profitieren.

Andere Staaten werden sich anschließen müssen,  soll es nicht zu einem Kollaps der Welt kommen.

Dem schließe ich mich gerne an.

Und ich betone noch: Ich wünsche mir eine Regierung, die uns vor der Klimakatastrophe schützt, die die Menschenrechte von Minderheiten genau wie die von Mehrheiten respektiert und die zudem das Insekten- und überhaupt Artensterben stoppt. Und die Massentierhaltung soll sie abschaffen. Zudem soll sie die Lasten gerecht nach dem Vermögen der Menschen verteilen. Ach, mir fiele noch so einiges ein.

LG, Micha

Natürlich muss man die Fehler bei sich selbst suchen.

Von Auspendeln würde ich aber nur in Bezug auf den wirklichen Wahlgewinner reden, zumindest in Deutschland: die CDU/CSU. Die ist immerhin noch eine Stütze unserer Demokratie, auch wenn sie großenteils nicht meine Meinungen vertritt. Einmal habe ich sie gewählt und werde sie wahrscheinlich beim nächsten Mal auch wieder wählen, nämlich bei der Siegburger Kommunalwahl. Grund: SPD und Grüne zeigten sich plötzlich als Autofahrerparteien, wollten eine Fußgängerzone für den Autoverkehr frei geben, eine Fußgängerbrücke über den Mühlgraben zur Autobrücke umbauen lassen und die Autobahnausfahrt Siegburg wieder vom Gewerbegebiet in eine bewohnte Straße umbeschildern lassen - was der vorherige CDU-Bürgermeister erst kürzlich in den heutigen Zustand hat bringen lassen. Ja, ich gebe zu, ich wohne in dieser Straße und leide sehr unter dem Autoverkehr von 20.000-30.000 Autos pro Tag direkt vor unserem Haus.

How also ever, also wie auch immer: Ein Student meinte heute, man müsse das nicht so tragisch sehen, denn wenn man schaue, wer auf den Plätzen 1, 3, 4, 5 usw. stehe, dann sei das doch die Mehrheit.

Arbeiten wir daran, dass die Mehrheit demokratisch bleibt! Die AfD könnte ja auch wieder demokratisch werden, was sie bei ihrer Gründung mal war. (Wie gesagt: Ich meine mit "demokratisch" nicht nur, die Demokratie ausnützen, um sich wählen zu lassen, sondern auch die Demokratie verteidigen z.B. gegen Putin).

LG, Micha

 

Zitat von: doppelrock am 11.06.2024 17:44
Die Leute, die in jedem Nebensatz "gegen rechts" betonen, dürfen gern mal schreiben WOFÜR sie sind. gegen Regierungskritiker sein ist bestenfalls opportunistisch.

Gerne  lieber Doppelrock:
Ich wünsche mir eine Politik, die an erster Stelle in aller Konsequenz, unsere Lebensgrundlagen sichert, und wissenschaftliche Erkenntnisse nach gängigen Prinzipien anerkennt.
Mit unseren meine ich die der Menschheit.
Mir ist dabei bewusst, dass das Wirtschaften/Leben in der derzeitigen Form für Deutschland und andere entwickelte Nationen nicht mehr möglich sein wird, es wird aber die Lebesgrundlsge meiner Kinder und Enkel sichern.
Ich wünsche mir einen starken Staat, der in der Lage un willens ist, die Gesetze die in D bereits existieren durchzusetzen, und auch in der Lage ist, Bedürftigen Hilfe und
Zuflucht zu gewähren, auch wenn es für die bestehenden Einwohner zu einer Belastung werden kann.

Ich wünsche mir eine Politik,  die Vermögen ab einer bestimmten Höhe kappt, oder verhindert.
Diese Höhe sehe ich dort, wo Geld vor allem dem Machtgewinn dient unendliche nicht mer alleine dem persönlichen Nutzen.

Und ja, eine solche Politik zuende gedacht/gemacht würde den Komfort in Deutschland für die nächste Zeit senken.

Langfristig wird die gesamte Welt davon profitieren.

Andere Staaten werden sich anschließen müssen,  soll es nicht zu einem Kollaps der Welt kommen.

Wer so viel Mist baut wie die derzeitigen Machthaber darf nicht darüber klagen das andere davon profitieren!
Das ist einfach abschieben von Verantwortung!
Da sollte man endlich mal bei sich! mit der Fehlersuche anfangen.
Ich kann jeden verstehen der die Schnauze voll hat.
Ideale und Moral muss man sich leisten können.
Gut so das das Pendel sich ausbalanciert.

Wolfgang, ich finde Deine beiden Texte hier sehr gut! Danke!

Sicher keine Denkverbote, aber durchaus Denkschulen, wie es sie seit Jahrtausenden gibt, im Rahmen von Religionen und Philosophien.

Das schon seit Jahren neue Zauberwort heißt übrigens nicht mehr "Integration", sondern "Inklusion". Der Unterschied ist der, dass bei der Integration verlangt wird, dass eine Gesellschaft einen Menschen, der irgendwie benachteiligt ist, in bestehende Systeme integriert, während bei der Inklusion eine Veränderung der Systeme so, dass sich alle darin wohlfühlen und teilhaben können, forciert wird. Der Begriff kommt aus der Sonderpädagogik und wurde zunächst für die Inklusion körperlich oder geistig behinderter Menschen entwickelt (enger Inklusionsbegriff), dann aber ausgeweitet wurde auf Menschen, die sie Sprache oder andere Skills noch nicht beherrschen (weiter Inklusionsbegriff).

Inklusion - und Integration auch - funktionieren nicht so nebenher. Es braucht Schulungen, Betreuungen, Hilfestellungen, die auch nicht alle ehrenamtlich erbracht können. So haben wir in "meinem" Verein, dem BIM (https://migrapolis.de/bim-e-v/) hauptamtliche Angestellte, die sozialpädagogische Familienhilfe geben. Das kostet Geld. Das kommt aus öffentlichen Kassen. In Bonn haben wir noch gesunde politische Verhältnisse, aber ein Kollege eines anderen Vereins in Offenburg klagte schon, es sei schweiriger, die Gelder zu beantragen, seitdem AfD-Politiker mit darüber bestimmen. Er meinte, sie würden Vereine wie den seinen - und dann eben auch wie den unseren - am liebsten schließen. Denn wir arbeiten ja für die Inklusion, und die AfD will keine Inklusion, sondern Exklusion von Ausländern, nicht weil sie Straftäter sind - die kommen ihnen nur recht, um gegen Ausländer oder Andersgläubige generell hetzen zu können - sondern weil sie in ihren Augen unsere Kultur überfremden. Es ist halt völkisches Gedankengut. Nicht jeder AfDler hat dieses, aber leute wir Bernd Björn Höcke zum Beispiel. Angeblich wählen viele die AfD nicht wegen, sondern trotz Höcke. Ein gefährliches Spiel mit dem Feuer!

Die demokratischen Parteien haben aber tatsächlich viele Fehler gemacht. Ich habe mir heute ein Heft der fachschaft Soziologie mitgenommen, das in der Mensa auslag. Es heißt "Climate Justice", also Klimagerechtigkeit. Wenn die Bekämpfung oder Abmilderung der Klimakatastrophe, die sich immer deutlicher abzeichnet - auch wenn die AfD das leugnet - ein allgemein menschliches Problem ist, müssen wir auch gemeinsam dagegen vorgehen, und nicht die Hauptlast den Ärmeren aufbürden, seien sie in ärmeren Ländern oder auch in unseren reicheren. Klar, wenn sie sich finanziell am Abgrund sehen, wählen sie auch mal extremistisch, auch wenn sie diesen Leuten herzlich egal sind. Wer sich von Putins Russland und Xis China bezahlen lässt, kann nicht ernsthaft behaupten, demokratisch zu sein.

Der Bock, lieber Timper, der demokratisch gewählt wurde, muss nicht demokratisch bleiben, wie Orban, Erdogan und Modi und natürlich auch Trump beweisen.

LG, Micha

Fakt das viele mit dem bisherigen Bock , Gärtner oder was auch immer eben nicht zufrieden waren und jetzt eine anderen Bock Gärtner oder was auch immer probieren.
Das nennt sich Demokratie.
So läuft das Spiel.
Und bei der nächsten Wahl kann es wieder so sein.
Wir haben keine Fürsten die für die nächsten 100 Jahre an der Macht sind.
Jede Regierung muss sich messen lassen an ihren Ergebnissen.
Eine Wahl ist ein Rechnung/ Abrechnung vom Souverän , dem Wähler!
Und das ist gut so! 

Zitat von: Kim70 am 11.06.2024 11:45
Ich bin beeindruckt, dass sich fast jeder 5. Deutsche so eine Gesellschaft wünscht.

Das glaube ich gar nicht mal. Viele wollen nur gerecht behandelt werden. Nur haben sie nicht verstanden, dass sie da den Bock zum Gärtner machen.

LG, Micha

Zitat von: John1697 am 11.06.2024 11:20
Aber daran sieht man auch mal wieder, dass es Menschen auf der Welt gibt die eindeutig ohne Hirn und Verstand auf die Welt gekommen sind.

Echt traurig sowas...

Als sie auf die Welt kamen, hatte sie beides wahrscheinlich noch. Aber dann muss was schief gelaufen sein.

LG, Micha

Lieber skirtedman,
das ist DEINE Interpretation, ich habe keine Gruppe genannt, sondern nur gewünscht, dass die Medien Klartext schreiben. Unterbleibt dieses, entstehen Reaktionen mit Unterstellungen wie deine.

Die Leute, die in jedem Nebensatz "gegen rechts" betonen, dürfen gern mal schreiben WOFÜR sie sind. gegen Regierungskritiker sein ist bestenfalls opportunistisch.

SKM , es gibt Regeln ( im StGB) nur sind eben einige der Meinung das muss sie nicht interessieren und sie können andere verprügeln im Park oder noch schlimmer sie laufen mit dem Messer durch Mannheim.
Und deswegen wählen viele mittlerweile die Parteien, von denen sie sich Abhilfe erhoffen. Andere nennen das Law and Order.
Das hat nichts mit Einschränkungen von Freiheit zu tun, sondern gewährleistet sie sogar.
Auch und besonders für Rockträger!
Ich möchte hier nicht lesen, das jemand ein Messer wegen seinem Rock im Kreuz hatte! (Zugespitzt).
Dein Wort Verständnis halte ich für unangebracht. Man kann den Gedankengang nachgehen, aber das hat nichts mit Verständnis zu tun. Da schwingt für mich zu viel Nachsicht mit. Das kann es nicht geben. (Ich weiß, dass du das du nicht meinst, aber das Wort ist einfach falsch.

Nachtrag, durch Zufall gelesen.

https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/mainufer-frankfurt-mann-19-greift-frau-mit-messer-an-19781269.html


Ist das Freiheit? Wohl kaum.
Ist es Zufall, das es wieder ein Migrant war? Ich weiß es nicht.
Ich weiß aber, was ICH unter Law and Order verstehe.
Für MICH bedeutet das Verurteilen, absitzen und danach abschieben! Unerwünscht!
Und da ist es völlig unerheblich, was in den Herkunftsländern los ist. Deutschland ist nicht das Sammelbecken für die Irren aus der ganzen Welt.
Das ist nicht Rechts , das ist gerecht.
Kuschelkurs ist vorbei.
Und das kann auch jemand männliches im Rock treffen! Man muss nur dem richtigen Irren in die Arme laufen.

Und MAS das hat nichts mit die armen Migranten werden zu hart bestraft. Die Strafen für Messerattacken sind für alle gleich!
Hier ist definitiv das Gastrecht (Asyl) in einer Gesellschaft, die schütz und unterstützt, verwirkt! Siehe Mannheim!