Rockmode.de

Zitat von: JoHa am 20.10.2024 22:47
Hilft nix!
Ich hab es ihr gesagt. Sie besteht trotzdem darauf.
Allerdings wartet sie ab, wie meine Bestellung de facto aussieht.
Danach entscheiden wir, ob Partnerlook oder nicht.

Hilft nix!
Ich hab es ihr gesagt. Sie besteht trotzdem darauf.
Allerdings wartet sie ab, wie meine Bestellung de facto aussieht.
Danach entscheiden wir, ob Partnerlook oder nicht.

Zitat von: JoHa am 20.10.2024 22:32
Heute habe ich mir bei bonprix ein Jeanskleid bestellt. Nun will sie das gleiche haben.
Shocking!
Soll ich nun meins abbestellen?

Sofort! Das geht doch nicht, dass sich Deine Frau wie ein Mann kleidet! 

LG, Micha

Heute habe ich mir bei bonprix ein Jeanskleid bestellt. Nun will sie das gleiche haben.
Shocking!
Soll ich nun meins abbestellen?

Meiner Frau konnte ich es nur begrenzt sagen, weil ich es in dem Ausmaß noch nicht wusste. Hatte zwar mal ausprobiert, aber nur aus Neugierde.
Durch die Metalszene und die damit gewonnene Nonkonformität der Bekleidung, trage ich schon seit 2003 Kilt und es war meiner Frau egal. Weiß auch nicht mal mehr ob ich sie gefragt habe.
Als ich den Kilt mal in zum Stadtfest anziehen wollte, habe ich sie gefragt und sie hatte nix dagegen. Das muss so 2005-2006 gewesen sein.
Habe es danach, warum auch immer, nicht weiter verfolgt und dann den Kilt auch nur zum Festival angezogen.

Da ich aber auch andere Bekleidung interessant fand und sie das schweren Herzens tolerierte, habe ich nicht weiter gemacht. Auch weil ich selber nicht wusste wohin die Reise geht.

Hatte dann durch einen tragischen Fall, die Möglichkeit mich auszutesten und wusste jetzt, dass ich ein Mann bin und nur die Bekleidungswahl nicht gender typisch ist.
Lernte dann eine Frau kennen, wo es immer ernster wurde. Also habe ich es Ihr bei einem Telefonat gesagt und sie hatte da keine Probs mit.

Bei meiner jetzigen Freundin, war es nicht geplant, dass wir zusammen kommen.
Ihr habe ich es dann natürlich auch gleich erzählt, weil ich kein Bock mehr auf verstecken katte. Sie unterstützt mich dabei und ich bin selber so, dass es passend sein muss.
Ansonsten würde ich mich nicht wohl fühlen.

Wie weit Frauen sind:

Denen kommt es bei Cephalus´ und meiner Frau darauf an, dass es stimmig ist;  nicht, ob es vorwiegend von dem einen oder dem anderen Geschlecht getragen wird.

Dazu Cephalus:
"Das "Ergebnis" ist zufriedenstellend, was will man mehr?
Obwohl... Vielleicht etwas mehr Würdigung von Röcken und Outfits so wie etwas mehr Bewusstsein dafür, dass es für mich immer noch gelegentlich nicht selbstverständlich ist, irgendwo nicht in Männerstandardklamotten hinzugehen."

Da spricht, wie bei mir, sicher der kleine Narzissus mit?

Kleid,  aber sonst - ja...

Zitat von: cephalus am 17.10.2024 13:33
... Irgendwann kam der Tag, als wir irgendwo hin wollten, wir hatten es eilig, aber Cephalus wollte sich erst umziehen. Meine Frau wurde sauer und meinte, ich wäre gut und schön gekleidet und wollte gleich los. Uff...

... und dann ging es im Rock los, den Du noch an hattest?

- Wolltet Ihr Röcke (oder Abweichendes) schon tragen, bevor Ihr sie kennengelernt habt?
- Wie lange hat es gedauert, bis Ihr Euch getraut habt, sie darauf anzusprechen?
- Wie habt Ihr sie angesprochen?
- In welchem Jahr war das so ungefähr?
- Welches Ergebnis kam dabei heraus?
- Wie geht Ihr mit dem Ergebnis um?
- Habt Ihr es öfters versucht? Gab es verschiedene Stufen, was geht, was nicht geht?
- Gab es später vielleicht noch Fortschritte?
- Wie zufrieden wart und seid Ihr mit dem Ergebnis?

Schwierig zu beantwortende Frage(n), und eigentlich alle  im Laufe von tausenden Beiträgen, schon mal beantwortet.

Aber, nochmal komprimiert:
Ich war noch nie zufrieden mit der Auswahl, die Jungen und Männer üblicherweise zugedacht war und ist.
Von Anfang unserer Beziehung an habe ich mich vage und mit Zustimmung über die Auswahl an Männerkleidung beschwert, ohne den konkreten Wunsch offen Röcke zu tragen - das erschien mir so extrem und unmöglich, dass ich es auch nicht formuliert habe.
Darauf angesprochen "Schatz ich will..." habe ich sie nie. Ich habe irgendwann Leggings für mich entdeckt (ich liebe sie immer noch) und einfach zuhause getragen, mit einem längeren Pullover oder Shirt darüber. Über Jahre wurden die Oberteile länger und die Leggins dünner und bekamen Füße. Damit waren Strick- und Sweatkleider eingeführt.
Irgendwann habe ich dann geäußert, dass Mann auch einen Rock oder ein anderes Kleid tragen könnte, such öffentlich, zu einem Zeitpunkt an dem ich selbst noch nicht so weit war.
Antwort: " Dann mach doch!"
Das gab es wiederholt.
Irgendwann war ich so weit und habe morgens einen Rock angezogen. Es gab keinen Kommentar. Öffentlich war ich noch nicht so weit.  Irgendwann kam der Tag, als wir irgendwo hin wollten, wir hatten es eilig, aber Cephalus wollte sich erst umziehen. Meine Frau wurde sauer und meinte, ich wäre gut und schön gekleidet und wollte gleich los. Uff...
Fortschritte gab es nur was mich betrifft, meine Frau war und ist mir immer mindestens einen Schritt voraus,  sie beurteilt nur das Outfit als solches, aber nicht anders als sie es  bei sich selbst täte.
Das "Ergebnis" ist zufriedenstellend, was will man mehr?
Obwohl... Vielleicht etwas mehr Würdigung von Röcken und Outfits so wie etwas mehr Bewusstsein dafür, dass es für mich immer noch gelegentlich nicht selbstverständlich ist, irgendwo nicht in Männerstandardklamotten hinzugehen.

Ja, wichtig ist noch, dass mir meine Frau von sich aus am Anfang unserer Ehe Nachthemden schenkte. Also "Einrörigkeit" genoß ich schon lange in der einen Tageshälfte.

Und der Schritt zur Einrörigkeit in die andere Tageshälfte kam dann vor 3 Jahren, als ich mich fragte, warum kann ich als Mann diesen Tragekomfort nicht auch tagsüber haben.

Ich hatte ihr einen blauen Kaftan bei Etsy https://yumelabel.com/collections/men-kaftans gezeigt und ihr gesagt, dass ich mir diesen zum Geburtstag wünsche. 

Danke, Jens, da bleibt in meinem Verständnis noch so eine kleine Lücke offen...

Zitat von: Uckermärker am 17.10.2024 00:51

- Wie lange hat es gedauert, bis Ihr Euch getraut habt, sie darauf anzusprechen?
Meine ersten Gedanken gingen in Richtung Kaftan und ein paar Tage später hat sie mir zum Geburtstag einen Kaftan von einem Designer aus Zypern bei Etsy bestellt. Der war mir trotz Größe M viel zu groß.
Und dann "empfahl" mir Google preiswerte Kleider von C&A ...
Doch Kleider habe ich damals nur zu Hause mal getragen.

Ein halbes Jahr später habe ich dann, nachdem ich das Rockforum und Holgers Rockbücher entdeckte, angefangen Röcke zu bestellen.

- Wie habt Ihr sie angesprochen?
Ich habe ihr einige Röcke vorgeführt.

Hm...
Die Frage "Wie habt Ihr sie angesprochen?" meint etwa "Wie habt Ihr sie erstmals auf die Sache angesprochen?",
und die Sache meint natürlich Euren Rockwunsch (bzw. Kleidwunsch).

Wenn ich mir den Ablauf von oben anschaue, Jens, so hat, als Du Deiner Frau einige Röcke vorgeführt hast, Deine Frau ja schon von Deinem Wunsch, Rock/Kleid zu tragen zuvor gewusst.
Bevor sie Dir einen Kaftan zum Geburtstag schenkte, hat sie ja wohl schon geahnt oder gewusst, dass Du mal was anderes als Hosen tragen wolltest.

Interessant wäre im Sinne von "Wie habt Ihr sie angesprochen?" also, wie und mit welchen Worten konkret hast Du es ihr "gebeichtet"?
Wie konkret hatte sie in diesem Moment dann darauf reagiert? Dass sie dann bald einen Kaftan schenkte, ist natürlich auch Teil der anschließenden (positiven) Reaktion. Und sicherlich wegen des Seltenheitswerts durchaus bemerkenswert.

- Wolltet Ihr Röcke (oder Abweichendes) schon tragen, bevor Ihr sie kennengelernt habt?
Nein, meine Idee einröhrige Beinkleidung zu tragen kam "erst" kurz vor unserer Silberhochzeit.

- Wie lange hat es gedauert, bis Ihr Euch getraut habt, sie darauf anzusprechen?
Meine ersten Gedanken gingen in Richtung Kaftan und ein paar Tage später hat sie mir zum Geburtstag einen Kaftan von einem Designer aus Zypern bei Etsy bestellt. Der war mir trotz Größe M viel zu groß.
Und dann "empfahl" mir Google preiswerte Kleider von C&A ...
Doch Kleider habe ich damals nur zu Hause mal getragen.

Ein halbes Jahr später habe ich dann, nachdem ich das Rockforum und Holgers Rockbücher entdeckte, angefangen Röcke zu bestellen.

- Wie habt Ihr sie angesprochen?
Ich habe ihr einige Röcke vorgeführt.

- In welchem Jahr war das so ungefähr?-
2022

- Welches Ergebnis kam dabei heraus?
Skeptisch war sie anfangs schon.
Ich habe sie dann regelmäßig um ihre Meinung gebeten, ob mir meine Bestellungen stehen. Ich denke sie musste sich erstmal an den Anblick gewöhnen.

Im Sommerurlaub habe ich dann mit ihr zusammen das erste Mal meine Röcke öffentlich am Strand getragen.
Und nach unserem Urlaub habe ich einfach weiter nur noch Röcke getragen.

- Wie geht Ihr mit dem Ergebnis um?
Mittlerweile findet sie mich in Hosen fremd. Sie würde mich eher fragen, ob alles ok mit mir ist, wenn ich mal eine Hose tragen würde. Es ist für sie etwas Besonderes, das ihr Mann in Röcken und Kleidern genau so männlich ist.

Ein bedeutender Pluspunkt war, dass ich mir seit 2 Jahren selbst eigene Röcke und jetzt auch Kleider entworfen und genäht habe.

Seit fast drei Monaten genieße ich endlich auch Kleider in jeder Lebenslage (öffentlich und privat) zutragen  - kombiniert mit einem normalen Oberhemd passt's super.

VG Jens

Ich muss sage ich fand es als Selbstverständlich das ich einen Kilt tragen kann  der Rock kam erst später dazu
Grade das alle nur immer Reden und nichts tun ,
Das war mein anreizt in die Öffentlichkeit zu gehen
grade deswegen habe ich Kilt und Rock ins leben gerufen im UPH
Ich glaube es gibt ganz viele die sich nicht trauen
Wenn die Leute sich bei uns melden würden
wären wir schon längst weiter und brauchten keine Querdenker  find ich gut aber zu spät
Güsse M,L,

In den ersten 20 Jahren unserer (inzwischen beendeten) Lebensabschnitts- Partnerschaft war Rocktragen oder auch nur Mode allgemein für mich praktisch kein Thema. Wenn sie mir manchmal neue Klamotten vorführte, ermutigte sie mich hin und wieder, ein besonders gewagtes Teil auch mal zum Spaß anzuprobieren. Sie machte mir Komplimente, dass mir die Sachen besser stünden als ihr selbst. Wir beide fandens lustig. Ernst genommen hat das jahrelang keiner von uns.

Vor ca. drei Jahren, als sie ein paar Tage weg von zu Hause war, hab ich mal ein paar Sachen von ihr mit anderem Blick anprobiert und erstmals ernsthaft festgestellt, dass ihre Komplimente berechtigt gewesen waren. Ich begann, mir Gedanken um Outfits zu machen und ging in Second-Hand-Läden schoppen. FSH gehörten von Anfang an dazu und infolge dessen für mich auch das Beinrasieren.

Letzteres blieb ihr nicht verborgen und so kam das Ganze durch ihre Fragen zur Sprache bevor ich mir selbst sicher war, wohin die Reise gehen sollte. Sie machte mir keine Vorschriften, erschien aber schon deutlich verunsichert weil ich den Spaß zum Ernst machen wollte. Vielleicht wollte ich sie vorauseilend beschwichtigen, als ich ihr versicherte, dass ich so natürlich nicht in die Öffentlichkeit gehen würde.

Ab dann bekam sie mich zu Hause häufig im Rock zu sehen. Mal wurden die Outfits kritisiert, mal gelobt; bald meist gar nicht mehr kommentiert. Irgendwann zog ich mich nicht mehr extra um, wenn ich mit dem Hund hinters Haus in den Wald ging. Nach wenigen Wochen zeichnete sich für mich ab, dass mein Versprechen nur-zu-Hause doch zu voreilig gewesen war. Das teilte ich ihr mit. Wieder schien sie nicht begeistert, legte mir aber keine Steine in den Weg und akzeptierte bei gemeinsamen Unternehmungen (auch in unserer Stadt) zunächst meine Schrulligkeit, bevor sie nach einigen Monaten meinte, so hätte ich mich schon vor 20 Jahren kleiden sollen.

Irgendwann kam dann die Trennung. Wir versuchen die Freundschaft zu erhalten, sehen uns mehrmals im Monat und gehen essen, ins Kino oder zu Konzerten. Nach und nach wurden meine öffentlichen Auftritte gewagter bis hin zu gemäßigten Absatzschuhen und meinem (bisher einzigen) bunt gemusterten Spaghettiträgerkleid.

Ich habe den Eindruck, dass die häppchenweise Steigerung ihr die Akzeptanz erleichtert hat. Dabei war die Steigerung keine Strategie meinerseits, sondern meine Ex hat einfach meine Entwicklung (die dank der Mitglieder dieses Forums recht zügig voranschritt) miterlebt, so war nicht auf einmal die große Beichte nötig, das hat sicher geholfen.

Liebe Grüße
Michl

Schon mal Danke für die ersten Rückmeldungen.

Ihr müsst aber nicht zwingend wie nach einem Fragebogen diese einzelnen Fragen abarbeiten. Ihr könnt gerne ein bisschen plaudern. Wenn da so die Punkte in etwa in Eurer Story vorkommen, dann wäre das toll. Diese Fragen sind also nur Anregungen, was z.B. noch interessant sein könnte. Ich habe diese nur so als groben Rahmen für Eure Rückmeldungen schnell runtergeschrieben und nicht zuvor in einem Brainstorming fundiert ausgefeilt.

Hauptaugenmerk liegt nach meiner Absicht vor allem auf dem Moment (kurz vorher, der Moment selbst, kurz nachher), wie Ihr Euch Eurer Frau / Freundin offenbart habt. (Und auf das Ergebnis von damals bis heute)
Vielleicht könnt Ihr Euch sogar noch an den ungefähren Wortlaut von damals erinnern. Und an die Gefühle (ähnlich gelagertes Beispiel), die damals so dabei waren.

Dass ich die Frage mit dem Hauptaugenmerk so leicht umdeutbar geschrieben habe, war mir zunächst nicht klar. Natürlich sollte die Frage
"- Wie habt Ihr sie angesprochen?" so gemeint sein, wie der Threadtitel:
"Wie habt Ihr es Eurer Frau gesagt?"

Ich musste lauthals lachen, als BerlinerKerl schrieb:
"Mit ihrem Vornamen!"