Rockmode.de

Hallo Leute,

die Frage ist doch sooo einfach zu beantworten! 

MODE ist eine Abkürzung: Männer Opfern Die Ersparnisse

Gruß
Jürgen

Zitat von: AsiaHarry am 03.03.2010 10:38
Ich denke so würde es wohl auch sein, wenn der ein oder andere Star einen Rock oder Kilt in seine tägliche Gardarobe einführen würde..

Bloß dass es mehr Frauen als Männer gibt, die sich Stars in modischer Hinsicht zum Vorbild nehmen...

Zitat von: MasinAD am 02.03.2010 15:19
Gleichermaßen könnte man also fragen, was der Sinn von Sport sei.

Sigmund Freud hat mal geschrieben, dass Kultur (und ganz speziell Sport) dazu dient, unseren Aggressionstrieb zu sublimieren und auf etwas sinnvolles oder zumindest nicht destruktives zu lenken. Interessant wäre natürlich, ob man das auch bei Mode sagen kann...

Zitat von: AsiaHarry am 02.03.2010 13:28Und damit wieder zurück zur Ausgangsfrage: Was ist eigentlich der Sinn von Mode wenn doch 95 Prozent der westlichen Zivilisation die Uniform vorzieht?

Der Begriff "Mode" bezieht sich ja in seiner ursprünglichen und umfassenden Bedeutung gar nicht unbedingt auf Kleidung. "In Mode" ist etwas, was dem gerade vorherrschenden Geschmack oder Überzeugungen entspricht, was gerade üblich ist, wobei sich das auch wieder ändern kann. Es gibt also eigentlich gar keinen so großen Unterschied zwischen "Mode" und dem, was du als "Uniform" bezeichnest, da ja die Uniform das ist, was gerade üblich ist, dem vorherrschenden Geschmack entspricht und was dieses Jahr ganz anders ist als vor 20 Jahren... (Abgesehen mal von der Männerkleidung, aber da gibt es auch nicht so viel, was wirklich mit Mode zu tun hat)

Was den Sinn von Mode angeht, gibt es einen kleinen Ausschnitt im Wikipedia-Artikel über Mode (http://de.wikipedia.org/wiki/Mode) - ich bin Wikipedia-Fan

Zitat
Es wirken eine Reihe von Grundbedürfnissen zusammen, aus denen die Modeerscheinungen psychologisch erklärt werden können: Das Grundbedürfnis nach Beachtung, um aufzufallen oder Interesse zu wecken. Das Grundbedürfnis nach Anerkennung, Bedeutung und sich selbst und Anderen zu gefallen. Weiterhin wichtig sind die Bedürfnisse nach Abwechslung und Individualität, wobei letzteres mit dem Wunsch nach Konformität im Widerspruch zu stehen scheint.

Dieses Erklärungsmuster greift dennoch zu kurz: denn Mode ist ein hoch-komplexes gesellschaftliches Phänomen, das seine Wurzeln in sehr unterschiedlichen individuellen und kollektiven Bedürfnissen hat.

Ohne die komplementären Bedürfnisse von Zugehörigkeit und Abgrenzung, Konformismus und Individualismus, Expression und Tarnung, Exhibitionismus und Verhüllung ist das Phänomen sicherlich nicht erklärbar.

Dennoch ist das nur ein Teil der Ursachen von Mode. Unüberschaubar viele individuelle Faktoren kommen dazu. Beispielsweise die persönliche Bedeutung konkreter aktueller Modethemen und -bilder für die individuelle Persönlichkeit und die entsprechende Lebenserfahrung. In der Kleidermode wird das besonders deutlich: Kleidung, auch modische Kleidung, ist oft ein sehr persönlicher Ausdruck des individuellen Lebensgefühls, einer aktuellen Stimmung oder von Sehnsüchten, Träumen und Visionen. Insofern ist Kleidung dann auch ein alltägliches Rollenspiel oder Rollen-Einnehmen. Ein Sich-Aneignen erträumter Rollen. Aber auch das ist nur ein Beispiel, das auch jenseits des Bereichs Kleidung anwendbar ist.

Genug geschrieben...
Liebe Grüße,
Bene

Hallo

Ja die Welt der Models und das alltägliche Bild auf der Strasse sind wohl wirklich wie Tag und Nacht.  

Was mir einfach auffällt ist, dass die Leute in diesem Fashion- Business einfach alle eine panische Angst haben. Ständig schreiben sie was von Do´s and Dont´s; go or nogo´s; Dresscodes, Modesünden und und und. Die haben einfach eine wahnsinns Angst das eine wie die Beth Ditto daherkommt und dieses eingeschränkte Weltbild über den Haufen schmeißt.

Und auf einmal ist dürr nicht mehr soooo in. Obwohl noch kurz vorher jeder dieser selbsternannten Modeexperten behauptet hat, dicke Frauen haben bei uns nichts zu suchen.

Oder das Beispiel Lady Gaga. Vor noch nicht allzulanger Zeit galt die 80iger Mode als totale Modesünde. Heute ist Lady Gaga mit ihren total Ausgefallenen Outfit´s Modeikone....

Ich denke so würde es wohl auch sein, wenn der ein oder andere Star einen Rock oder Kilt in seine tägliche Gardarobe einführen würde..

Servus MasinAD

ich verstehe schon worauf du hinaus willst, nur sehe ich das im Vergleich zum Freizeitsportler nicht so. Habe selbst 25 Jahre Judo gemacht und aktiv am Wttkampfgeschehen teilgenommen. Bei mir hat es nur für die 2. Bundesliga gereicht.
Habe vile Sportkameraden kennengelernt, die in der Regionalliga oder Landesliga aktiv waren. Auch die standen bis zu 4 mal die Woche auf der Matte und haben sich im Training richtig ins Zeug gelegt. Die Sportkollegen, die ich vom Ringen kannte sogar noch mehr. Was ich damit sagen will. Die meisten Sportler betreiben ihre Sache ernsthaft, auch wenn sie nicht so erfolgreich sind wie unsere Olympioniken.  Freizeitsportler sind für mich die, die sich die Joggingschuhe anziehen, auf den Bolzplatz gehen, aufs Rad steigen. Aber auch die sind fest bei der Sache. Ein Freund von mir fuhr aus Spaß jeden Tag 120 km zur Arbeit und zurück.  Mit Freizeitniveau hat das alles wenig bis gar nichts zu tun. Schau einfach mal am Montag in den lokalen Sportteil, und du wirst erstaunt sein, wieviele Ligen es unterhalb der gängigen Bildschirmware gibt.

Die Freizeitsportler, die du meinst, die gibt es auch.  Wenn ich aber den Ehrgeiz der meisten von den 27 Millionen in den Sportvereinen organisierten  als Grundlage nehme und sie das Ziel hätten Rock zu tragen, dann wäre der Rock am Mann sicher kein Thema mehr.

Pfüat di
mesa200

Zitat von: mesa200 am 02.03.2010 16:01
deinen Ausführungen über die Mode kann ich zustimmen, der Vergleich mit dem Sport hingt meines Erachtens gewaltig. Bei 27 Millionen Mitglieder im DOSB sind sicher genügend Männer vorhanden, die ernsthaft Sport betreiben, ungeachtet der vielen Freizeitsportler, die sich nach Feierabend noch aufs Rad setzen oder die Laufschuhe schnüren. Die meisten machen das sicher mit Spass an der Sache oder weil sie ihrem Körper etwas gutes tun wollen. Würden wir dieses Engagement auf die Mode übertragen, gäbe es dieses Forum gar nicht, weil dann der Rock am Mann längst etabliert wäre.

Ja, die betreiben Sport so, wie die Frauen Mode: Nebenbei, keine Höchstleistungen, sondern das Maß, das fürs Wohlbefinden ausreicht. Insofern finde ich den Vergleich nicht hinkend. Hier wird zwar gerne von Uniform geredet, Tatsache ist, dass das nur grob stimmt. Wer ein Auge für die Details hat, stellt bei der einen Frau Nagellack, bei der anderen einen Lidstrich fest. Wiederum andere tragen Armreifen, haben eine ausgefallene Handtasche, schicke Schuhe oder Ketten. Dann gibt es noch Schals, Halstücher und Handschuhe. Accessoires werden von Männern gern vergessen, dabei machen sie einen großen Unterschied zwischen dem Erscheinungsbild von Männern und Frauen aus, ohne in jedem Fall großartig geschlechtliche Rollenbilder zu stützen. Aber es ist alles Mode, wenn auch auf niedrigem Niveau, Freizeitniveau sozusagen. Wie auch die Freizeitsportler.

LG
Masin

Servus MasinAD,

deinen Ausführungen über die Mode kann ich zustimmen, der Vergleich mit dem Sport hingt meines Erachtens gewaltig. Bei 27 Millionen Mitglieder im DOSB sind sicher genügend Männer vorhanden, die ernsthaft Sport betreiben, ungeachtet der vielen Freizeitsportler, die sich nach Feierabend noch aufs Rad setzen oder die Laufschuhe schnüren. Die meisten machen das sicher mit Spass an der Sache oder weil sie ihrem Körper etwas gutes tun wollen. Würden wir dieses Engagement auf die Mode übertragen, gäbe es dieses Forum gar nicht, weil dann der Rock am Mann längst etabliert wäre.

Aber was ja nicht ist, kann ja noch werden.

Servus
mesa200

Hallo AsiaHarry!

Ja, Mode ist schon ein interessantes Tier. Und wenn man sich damit beschäftigt, kommt man schon manchmal ins Grübeln. Erstmal, finde ich, sollte man feststellen, dass es verschiedenen Geschmacksrichtungen an Mode gibt.

Da gibt es Mode, die Kunstform, die den Körper nur noch als Leinwand für Kreationen aus Stoff benutzt. Ähnlich der Malerei oder anderen bildenden Künsten orientieren sich die Werke dabei nicht an der Realität -- mit dem Unterschied, dass die Modelle aber immer noch irgendwie der Realität entstammen müssen, deswegen aber auch die unrealistischen Anforderungen. Da es aber Kunst ist, kann hier auch zu unterschiedlichsten Modellen gegriffen werden.

Dann gibt es die Mode als Experimentalstudie, eigentlich auch eine Kunstform, mit dem Unterschied, dass die Kleidung modische Elemente enthält, die aber komplett überspitzt werden -- Übertreibung verdeutlicht. Bezüglich der Modelle wird ähnlich der Kreationen eine komplett überzogene Gestalt erfragt, wie sie auch in den Modezeichnungen immer benutzt wird. Gewissermaßen soll die Darbietung Träume und Sehnsüchte wecken. Und es hat durchaus Ähnlichkeiten mit Pornos -- unrealistische Darbietung und Projektion eigener Wünsche für eine gewisse Klientel.

Dann gibt es Mode, wie sie auch in die Geschäfte kommen soll. Sie überspitzt die Elemente bei weitem nicht so sehr wie die ersten beiden Gruppen, ist aber für die meisten Frauen wohl immer noch untragbar, da sie doch reichlich mit sexuellen Reizen spielt. Man kann aber wohl, wenn man sich den Sartorialist so anschaut, solche Sachen tatsächlich auf der Straße sehen. Auch mir sind solche Frauen am Kudamm oder in der Friedrichstraße aufgefallen -- scheint also eine High-Society-Sache zu sein. Ob frau mit der Kleidung als Kleidung zufrieden ist, weiß ich natürlich nicht. Eine befriedigende Image-Sache wird es aber allemal sein.

Zuguterletzt kann man dann den Rest in einen Topf schmeißen, die Mode von H&M, C&A, Tally Weijll, Esprit, Benetton, Kik usw., aber auch die zahlreichen kleinen Boutiquen, die sich noch immer irgendwie halten. Die produzieren Alltagsmode, übernehmen Elemente aus den Gruppen 2 und 3, orientieren sich aber hauptsächlich an dem, was sich verkaufen lässt. Die abendländische Frau ist zwar in ihrer Jugend durchaus zu Experimenten bereit, aber im Alltag doch recht unsicher, was die Selbstpräsentation angeht. Und in einer Neidgesellschaft ist zu grelles Auftreten dann auch eher unangenehm. Hier präsentiert Mode eher die Erfüllung des Wunsches, irgendwie dazuzugehören, nicht sich abzusondern. Es mag zwar uniform wirken, wandelt sich aber in schöner Regelmäßigkeit.

Wenn Du also über Mode reden willst, ist es wichtig zu wissen, über welche Mode Du reden willst. Scheinbar willst Du den Widerspruch zwischen Gruppen 2&3 gegenüber Gruppe 4 auflösen -- den ich z.B. gar nicht sehe. Sicher stacheln die Extremdarstellungen viele junge Frauen zu 'Höchstleistungen' in Bezug auf ihre Figur an, wofür sie vielleicht nicht mal die Voraussetzungen mitbringen. Die meisten Frauen verbinden mit Kleidung aber eher einen Selbstausdruck, und der ist nunmal nicht 'Vamp auf ewiglangen Beinen', sondern einfach nur sie selbst. Gewissermaßen tragen Frauen, genau wie Männer, nur das, was allgemein als 'normal' angesehen wird, wobei 'normal' für Frauen hierzulande immer noch etwas anderes ist als 'normal' für Männer. Männer kann man bei Betrachtung von Mode gelassen außen vor lassen. Ähnlich wie Männer Pornos konsumieren, konsumieren Frauen High-Fashion-Blätter: Stimulation & Träume. In der Realität wollen aber die wenigsten Männer tatsächlich dauerhaft Dreier mit 2 Lesben oder was sonst so gerade am Pornomarkt angesagt ist (verzeiht mir meine Unwissenheit ;-)). Wo Männer sich gerne in der Phantasie als große Bringer sehen, sehen Frauen sich gerne als bewundernswerte und überirdische Wesen. Es geht schlicht um Sehnsüchte. Im Alltag ist es Frauen unangenehm, ständig als sexuelles Objekt wahrgenommen zu werden, weswegen die Balance zwischen medialem Vorbild und alltagstauglicher Verkleidung gesucht wird.

Was den Trend zu schlichten Jeans und einfachen Shirts bei Frauen angeht, kann ich nur vermuten, dass es mit den von den jeweiligen Frauen wahrgenommenen Lebensumständen zu tun hat, wonach sie sich keine modischen Sperenzchen erlauben zu glauben.

Irgendwie kam mir zwischendurch ein Vergleich mit Sport in den Sinn. Männer begeistern sich im Großen und Ganzen ziemlich für Sport. Und trotzdem betreibt kaum einer ernsthaft Sport. Gleichermaßen könnte man also fragen, was der Sinn von Sport sei. Und die Darstellungen von Männern in Sportzeitschriften könnten oftmals auch einem Frauenporno entsprungen sein ;-). Sportler und Models sind wohl doch nur Ikonen für die, die dem präsentierten Bild nicht entsprechen, Projektionsfläche für die eigenen Phantasien.

LG
Masin

hoi zäme
nun, gegn die kürze der kleidung habe ich nichts. mein kilt ist ja auch kürzer als eine hose. 
die damenmode spricht die weiblichkeit an. damenmode soll zeigen, dass sich in der kleidung eine frau befindet und diese frau hat spass daran frau zu sein.

das ist die mode. auf der strasse ist dann unioform zu sehen. so gesehen macht mode keinen sinn.
denn die uniform wird von vorbildern getragen und von stylisten zum trend erklärt.
die vorbilder sind zum glück nicht alles hungerhaken wie auf dem lauftsteg.

ich denke die frau verzichtet auf kurze mode, weil sie den models nicht entsprechen und die vorbilder diese mode ja auch nur bei besonderen gelegenheiten tragen.

die weitere frage sollte, meines erachtens, anders lauten. warum hat die mode kein interesse am mann?
die antwort: die mode hat dem mann nun sooooo lange vorgemacht das unauffällige uniform genau das richtige für ihn ist! die mode wird gaaaaaaaaanz lange haben, dies dem mann wieder auszureden.

@harry: mach dir keine sorgen, die mode wechselt bald wieder. die für frauen....

liebi grüess us dr schwiz
McMorghey

Hallo!

Habe mich in lezter Zeit aus Neugier mal dem Thema Fashion und Models gewidmet. Mein Fazit: Viel zu dürre, und viel zu junge Frauen in viel zu kurzen Kleidern.  Auch beim Durchblättern einer Modezeitschrift für Frauen musste ich mich mehrmals Vergewissern dass ich nicht doch aus Versehen ein Männerblatt gekauft habe Ist das eigentlich noch Mode, wenn  Models Kleider und Röcke dermassen so kurz tragen?

Mich würde das aber nicht sonderlich weiter stören, wenn da nicht diese andere Frage auftauchen würde:

Verzichtet der Grossteil der Frauen deshalb auf (längere) Kleider und Röcke, weil die meisten Frauen die Vorgaben von den onehin mit dem Computer bearbeiteten Models einfach nicht erfüllen können?

Und wenn  die meisten Frauen sich  (scheinbar) nicht für Mode Interresieren, werden wohl  im Zuge dessen auch immer weniger Männer ein Interresse an Mode haben?

Und damit wieder zurück zur Ausgangsfrage: Was ist eigentlich der Sinn von Mode wenn doch 95 Prozent der westlichen Zivilisation die Uniform vorzieht?