Rockmode.de

Zitat von: MasinAD am 16.01.2012 23:41
(Man beachte den wunderbaren emotionalen Kontrast zwischen Schlussformel und Inhalt! ...)

Hallo Masin,

der Kontrast ist angekommen, danke.
Es verlangt ja auch niemand "Friede-Freude-Eierkuchen-Spiel". Nur glaube ich, keine Antwort ist oftmals Antwort genug.

Zeig mir den im Forum, der die ungeteilte Anhängerschaft aller anderen Forenmitgliedern genießt. Ich glaube nicht, dass es einen gibt. Jeder, der es selbst von sich behauptet, leidet in meinen Augen unter einem mehr oder weniger ausgeprägtem Realitätsverlust. (Dass ich dazu mindestens einen halben Liter Hochprozentiges bräuchte, um über meine gesammelten "Widersacher" hinwegzusehen, ist auch klar. Dieser Illusion habe ich mich allerdings auch noch nie hingegeben. Und ich werde erst recht keine "Umfrage" starten!)

Nur hat hier doch jeder einen mehr oder weniger großen Kreis, mit dem er sich -aus seiner Sicht- zielführend austauschen kann. Und das ist in meinen Augen das wichtigste an dem Forum. Es müssen mich nicht alle mögen, genausowenig, wie ich alle mögen muss. Wenn wir höflich bleiben (manchmal zählt auch Schweigen dazu!) und auch bei kontroversen Diskussionen nicht beleidigend werden (in Deiner großen Sachlichkeit sehe ich einen Deiner dicken Pluspunkte!), können alle problemlos hier bleiben.

Liebe Grüße
Tine

Zitat von: Peter am 16.01.2012 18:02

Zitat von: Ingo_ZS am 16.01.2012 17:34
Warum nicht den einfachen Weg gehen und dies zuhause machen?

Warum sollen hier nur deine Regeln gelten?

Warum soll nicht jemand Röcke geniessen, auch wenn es die allerbeste der Ehefrauen eben nicht sehen mag?

Warum soll nicht jemand seine Röcke im Urlaub tragen, weil er es als Freizeitkleidung betrachtet und nicht als Businessgarderobe?

Warum soll jemand nicht seine ersten Schritte in einer anderen Stadt unternehmen?

Gründe über Gründe...

Peter

Ich glaube nicht, dass ich gesagt habe dass meine Regel die besten sind, aber dafür komme ich in meinem Umfeld und in der Öffentlichkeit zurecht.

Auch kann jemand seinen Rock gerne als Freizeitkleidung tragen, ist wahrscheinlich auch besser, da die meisten hier die Öffentlichkeit meiden wie der Teufel das Weihwasser. Aber egal....

Ebenfalls kann jeder den ersten Schritt in einer anderen Stadt machen, jedoch wird dann die öffentliche Meinung auch wieder stark in den Vordergrund gerückt (Hier kommt man dan aus der Schmuddelecke, weil man sich in der Toilette eines Kaufhauses sich umgezogen hat, oder wie bereits hier irgendwo gelesen, die Tiefgarage als Umkleide missbraucht hat.)

Ingo

P.S.
Wenn ich deine Meinung vertrete, werde ich dir das schon sagen.
Darum ist es falsch, weil ich es geschrieben habe und nicht du.

Hallo Keagan,

wir haben uns ungefähr zur gleichen Zeit hier angemeldet, und wir sind beide Kiltträger, wobei unsere Motive unterschiedlich sind. Dir ist der Kilt Tracht und Verbundenheit zur schottischen Tradition, mir ist er eher ein ausgezeichneter Rock. Wir haben, denke ich, auch ungefähr dieselben Inputs bekommen. Am Anfang gab es harte Diskussionen, ob Rock oder Kilt, nunmehr aber nur sporadisch. Die Themen, über die sich der Ton ab und zu verschärft, sind meistens andere. Es gibt hier irgendwie einen Drang zu diskutieren, gegen etwas zu sein, scheint es. Hier bist du nicht alleine.

Was dir betrifft, hat Tine es vor einigen Tagen sehr gut beschrieben, finde ich:

Zitat von: Tine am 14.01.2012 13:26Manchmal hätte ich mir jedoch gewünscht, dass Du etwas weniger hart formulierst, denn das bewirkt oft mehr Widerspruch als nötig. Ich bin sicher, Du wirst nicht nur mir fehlen, wenn Du gehst!

Auch bei mir hat deine Ausdrucksweise manchmal mehr Widerspruch als nötig bewirkt, und das bereue ich.  Dass du Sachen anders siehst, bedeutet nicht, dass ich deine Beiträge gerne vermisse. Lange nicht. Die Stärke dieses Forum ist eben, dass wir unterschiedlich sind. In einigen Kilt Foren kann es manchmal ziemlich langweilig vor sich gehen. So ist es, wenn alle einig sind. Warum dann überhaupt reden? Aber ja, in den Kilt Foren ist der Kilt ein Kilt und kein R....

Hier unter Rockträgern gehört der Kilt aber der Rockkategorie, sehe das ein. Unter uns können wir dann immer sagen, er sei kein Rock. Oder er sei ein ganz, ganz besonderer Rock. Aber es nicht zu laut. Und mir spielt es keine Rolle. Jeder kann sehen, was ich anhabe. Ich brauche es niemanden zu erzählen.

Ich hoffe deshalb, dass du bleibst.   

Gruß
Gregor

Hallo Tine,

Zitat von: Tine am 16.01.2012 23:16
muss man seine "Feindschaft" denn unbedingt in der Öffentlichkeit pflegen oder wäre ein waffenstillstandsartiger Zustand nicht auch ein Ansatz.

Es geht mir nicht darum, dass ich irgendwas in der Öffentlichkeit austragen will -- 'Feindschaft' ist mir ein zu starkes Wort, 'Unfreundschaft' trifft es wohl eher. Es geht mir darum, dem Chor des Bedauerns einen Kontrapunkt der Zustimmung, des Gutheißens hinzuzufügen, damit sowohl bei Keagan als auch bei allen anderen Mitgliedern nicht der irrige Eindruck entsteht, Keagan würde hier nur vermisst werden. Es soll denen, die Keagan gegenüber auch keine sonderlich warmen Gefühle entgegenbringen, die Gewissheit bieten, dass sie damit nicht allein sind. Ich denke, dass das hier allen Teilnehmern gegenüber fairer ist, als Friede-Freude-Eierkuchen zu spielen.

LG
Masin
(Man beachte den wunderbaren emotionalen Kontrast zwischen Schlussformel und Inhalt! In der Tat schätze ich Tines Beiträge sehr, auch wenn sie(!) gerade meinen Texten entgegen argumentiert )

Zitat von: MasinAD am 16.01.2012 22:55
PS: 'nicht mehr zu unterbieten'? Dann bleiben uns vielleicht uns womöglich tiefere Schläge erspart.

Hallo Masin,

ok, ich korrigiere: an Kühle kaum zu unterbieten, vor allem nicht, wenn jemand den Anstand besitzt, sich ohne Schimpfworte und Beleidigungen auszudrücken.
Ich habe in diesem Forum leider auch schon einige Beiräge gelesen, von Leuten, die das nicht beherrschen. Die schlugen weit tiefer ein. Die würde ich aber auch nicht mit liebenswürdig beschreiben, sondern mit beleidigend oder unverschämt.


Hallo alle,

muss man seine "Feindschaft" denn unbedingt in der Öffentlichkeit pflegen oder wäre ein waffenstillstandsartiger Zustand nicht auch ein Ansatz.
Muss denn auf jeden "feindlichen" Post eine bissige Bemerkung folgen? Ich denke nein! Man kann durchaus geteilter Meinung sein, nur macht der Ton die Musik. In diesem Sinne fände ich es sehr wünschenswert, wie auch Luan es geschrieben hat, dass wir hier in Zukunft respektvoll und anständig miteinander umgehen. Meinetwegen fasse ich mir da auch gern an meine Nase und versuche in Zukunft meine Worte sorgfältiger zu wählen.

Viele Grüße
Tine

Zitat von: Tine am 16.01.2012 22:41
Und Masins Beitrag ist an Liebenswürdigkeit auch kaum zu unterbieten. Höflich zwar und wohl formuliert, aber eiskalt.

Diese elende Diskussion und Rechthaberei hatten wir doch schon im Herbst 2009. Und was haben die Herren daraus gelernt? Nichts und wieder nichts! Sorry Jungs, ich bin echt enttäuscht.

Weißt Du, Tine, es ist wohl niemandem eine Überraschung, dass Keagan und ich keine Freunde mehr werden. Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass Keagan häufiger als gelegentlich noch Öl ins Feuer gekippt hat. Ja, Herzlichkeit findest Du in meinen Beiträgen zu Keagan sicher nicht. Ich sehe keinen Verlust in seinem Abschied, erspart er mir zumindest dann doch seine ständigen Beleidigungen und seine Dünnhäutigkeit. Er ist ja gerne ganz vorn dabei, wenn es darum geht, andere in ihrer geschlechtlichen Identität anzugreifen oder manche vielleicht etwas ungünstige Formulierungen nach eigenen Vorstellungen zuungunsten anderer auszulegen, kann aber selber nix einstecken ohne gleich anzudrohen, dass man sich ja nicht über den Weg laufen sollte. Ich ermuntere ihn voller Überzeugung, an seinem Entschluss festzuhalten. Inhaltlich habe ich wenig Konstruktives und viel Destruktives von ihm gelesen. Offensichtlich ist er in einem Traditionalistenforum besser aufgehoben.

LG
Masin

PS: 'nicht mehr zu unterbieten'? Dann bleiben uns vielleicht uns womöglich tiefere Schläge erspart.

Zitat von: Peter am 16.01.2012 17:29

Zitat von: Ingo_ZS am 16.01.2012 17:08

Genau das ist falsch.

Du musst schreiben: "Ich finde das falsch", - weil ich finde es richtig.
[/quote]

[PIIIIIIEEEEEEEP, Selbstzensur!!!.]

ciao, christian

PS:
Ja, da stand gerade schon was anderes. Aber das wäre blöd von mir gewesen. Vielmehr hätte ich noch die Bitte an die werten Herren. Was ich für Melanie erbat, täte auch dem Keagan gut, Chrisko. Jeder von uns hat irgendwo seine Probleme. Jeder! Und alle haben ihren eigenen Standpunkt. Manche sind schreibgewandt manche nicht so sehr. Und gerade die Mächtigen des Schreibens (z.B FAQ-Autoren) könnten sich auch mal beherrschen und sich in verständnisvollem Lesen üben. Luan hat mMn sehr recht.

Zitat von: MasinAD am 16.01.2012 16:37
Was Du an Fachwissen beizusteuern hattest, wog für mich leider nie Deinen Mangel an Kommunikationsfähigkeit auf.

Hallo Masin, hallo alle,

wenn das für Keagan gilt, dann gilt es auch im gleichen Maß für einige andere hier, um nicht zu sagen für ganz viele.
Wenn ich mir den Thread hier so durchlese, kommt mir wirklich der Verdacht, eher in einer pubertären Jugenlichenszene unterwegs zu sein, als unter Erwachsenen.

Und Masins Beitrag ist an Liebenswürdigkeit auch kaum zu unterbieten. Höflich zwar und wohl formuliert, aber eiskalt.

Diese elende Diskussion und Rechthaberei hatten wir doch schon im Herbst 2009. Und was haben die Herren daraus gelernt? Nichts und wieder nichts! Sorry Jungs, ich bin echt enttäuscht.

Genervte Grüße
Tine

Zitat von: Ingo_ZS am 16.01.2012 17:34
Warum nicht den einfachen Weg gehen und dies zuhause machen?

Warum sollen hier nur deine Regeln gelten?

Warum soll nicht jemand Röcke geniessen, auch wenn es die allerbeste der Ehefrauen eben nicht sehen mag?

Warum soll nicht jemand seine Röcke im Urlaub tragen, weil er es als Freizeitkleidung betrachtet und nicht als Businessgarderobe?

Warum soll jemand nicht seine ersten Schritte in einer anderen Stadt unternehmen?

Gründe über Gründe...

Peter

Hallo Peter,

wenn du es richtig findest darfst du auch demnächst den Elch knutschen. Das finde ich dann richtig.

Nein, genau diese Sichtweise ist doch in den Köpfen der Leute, die es nicht gern sehen, dass wir uns etwas
vom Mainstream bewegen.

Hier kommt man dan aus der Schmuddelecke, weil man sich in der Toilette eines Kaufhauses sich umgezogen hat, oder wie bereits hier irgendwo gelesen, die Tiefgarage als Umkleide missbraucht hat.

Warum nicht den einfachen Weg gehen und dies zuhause machen?

Ingo

Zitat von: Ingo_ZS am 16.01.2012 17:08

Zitat von: ChrisBB am 15.01.2012 22:37
Hi Ingo und Conne,

so mach ich es auch.
Wenn es sich ergibt, dass ich in problemloser Umgebung bin, dann pack ich den Rock aus und fahre "Öffentlichkeitsarbeit".
Am häufigsten passiert das in der Stuttgarter  Innenstadt.

Gruß vom Lande,
ChrisBB

Genau das ist falsch.

Du musst schreiben: "Ich finde das falsch", - weil ich finde es richtig.

LG

Peter

Zitat von: ChrisBB am 15.01.2012 22:37
Hi Ingo und Conne,

so mach ich es auch.
Wenn es sich ergibt, dass ich in problemloser Umgebung bin, dann pack ich den Rock aus und fahre "Öffentlichkeitsarbeit".
Am häufigsten passiert das in der Stuttgarter  Innenstadt.

Gruß vom Lande,
ChrisBB

Genau das ist falsch.

Ingo

Zitat von: Keagan MacDonald am 14.01.2012 12:36
nach langem Überlegen, abwägen des pro und contra bin ich zur Ansicht gelangt, mich hier zu löschen.

Und warum hat das jetzt so lange gedauert? Das war doch schon nach Deinen ersten Beiträgen hier absehbar. Insofern: Viel Erfolg dabei, Dir ein neues digitales und dauerhaftes Heim zu suchen. Was Du an Fachwissen beizusteuern hattest, wog für mich leider nie Deinen Mangel an Kommunikationsfähigkeit auf. Ich werde mich in Kiltfragen einfach weiter an George MacGregor und Highlander halten.

So long!
Masin

Och ja.......wer nicht mag der muss halt müssen. Grins

Ich finde jeder der keine Hosen tragen möchte, ok
Natürlich ist das Erscheinungsbild jener Männer in Damenröcken immer sehr variabel. (Dazu sage ich nicht viel mehr, denn es kann auch gut aussehen)
Aber auch diese unterstützen uns alle in der Sache die wir doch verfolgen.

Silix

Hi Sweety,

so ist das denn nun im Leben, wenn ich mich entschieden habe kann ich zu dem stehen oder ich kann weiter lernen und weiter Erfahrungen sammeln.

Ich habe im übrigen nichts gegen Kilts, ganz im Gegenteil, ich finde die auch toll und sehen super aus ... da wo sie eben hingehören. Da ich weder Schotte bin, noch sonst irgendetwas mit schottischen Traditionen zu tun habe, ist der Kilt eben nicht meine bevorzugte Variante.

Was mir aber extrem auf den Keks geht sind Aussagen wie:

ZitatEbenso möchte ich anmerken, dass der Kilt kein Rock ist und ich meinen Kilt aus kultureller Ansicht trage, während viele hier mit DAMENkleidung eher auffallen wollen.

... DAMENkleidung ... ahja, der Kilt wird wieder instrumentalisiert, der Kilt ist eben kein Rock und hat nichts mit DAMENkleidung zu tun...

Da fragt Luan mich, wo ich ein Problem mit dem Mitglied Keagan habe ... ich habe ein Problem damit, das der Kilt für die eigenen Wünsche instrumentalisiert wird und dass das dann hier jeweils lautstark postuliert wird:

ZitatMeine Ansichten sind einfach nicht konform mit denen des Forums und ich habe das Gefühl, hier nicht unter Erwachsenen Männern zu sein, sondern unter einer Horde Kinder die rumjammern: Mimimimi, die dürfen das und ich nicht..mimimi!

Hier sind soviele Kiltträger vertreten, die den Kilt tragen, ob konventionell, ob casual oder wie auch immer, beinah alle tragen den einfach und machen kein tamtam drum. Wer dabei auch noch den Traditionen der Highlands nahe steht, ist doch toll und ne schöne Sache.

Wenn dann jemand meint es hier nicht mit erwachsenen Männern zu tun zu haben, so fühle ich mich beleidigt, sicher gibt es auch noch weitere Männer die ähnlich empfinden, so muss dieser Jemand dann auch damit rechnen entsprechende Antworten zu bekommen.

In diesem Sinne warte ich darauf, was Keagan denn tatsächlich zum Monatsende unternimmt

Chrisko