Rockmode.de

Das 'lavalava' waere mir zu lang und zu warm.
Ich bevorzuge auch kuerzere und geschlossene roecke statt wickelroecke.

Ich bin verwundert, da gibt es einen Spruch über die CSU schzon keimt die Parole hoch "Hier darf man nicht über Politik reden".

Vielleicht mag es den einen ausschließlich interessieren, wenn wir hier über Schnittmuster etc. reden.

Aber ich finde es gut, wenn wir auch über den Tellerrand schauen.

Und es steht doch jeden frei, ein Forum nicht mehr zu besuchen, wenn es einen dort nicht mehr gefällt. Es gibt wirklich schlimmeres.

Hallo ANAP,

Zitat von: ANAP am 04.08.2005 11:18Zitat von Jürgen B.:

Zitat...egal ob sie sich das jeweils leisten können. ...

Zitat von Collantix (an anderer Stelle):

Zitat..obwohl ich froh wäre, wenn mir manches Frauenbein erspart bliebe

:

wenn ich diese (und ähnliche) Sätze so lese, dann frage ich mich schon, warum ihr Euch eigentlich wundert, dass es Leute gibt, die nicht damit klar kommen, dass ihr als Männer im Rock herum lauft; denn die Ursache(n) sowohl der o.g. Bemerkungen als auch der Unmutsäußerungen zum Thema Rock am Mann sind genau die selben: Mangelde Toleranz gegenüber etwas, das man/frau  selbst nicht für angebracht / passend / ästhetisch / etc. etc. hällt.

Meine Verwunderung darüber hält sich in Grenzen. Sonst könnte ich wohl nicht häufig im Rock durch die Straßen ziehen, weil es mich auf Dauer zu sehr belasten würde.
Mein Spruch mag sehr markig sein (wobei er auch im Zusammenhang zu dem gesamten Text zu sehen ist), allerdings stellen für mich Mißfallen und mangelnde Toleranz verschiedene Dinge dar. Mir gefallen viele Dinge nicht, aber ich gehe nicht so weit, sie nicht zu tolerieren. Ich muß sie nur nicht zu meinem eigenen Maßstab machen. Abgesehen davon, daß ich selber wohl immer wieder mal danebenlangen werde (in Augen vieler sicher sehr oft), was die eigene Ã,,ußerlichkeit betrifft. Aber was soll's?

Gruß
Collantix

Zitat von: Dieter am 06.08.2005 19:01

Zitat von: Wolfgang am 06.08.2005 14:36
Nein danke, ich mag das Gesülze in die eine oder andere politische Richtung ohne belegte oder belegbare Fakten nicht mehr hören oder lesen.

Ich schlage vor, unter off Topic einen Tread aufzumachen mit dem Thema:

Was wählt Ihr und warum? Dann ist das Grundrecht der Meinungsfreiheit gewahrt und jeder der will kann zeigen, was er politisch auf dem Kasten hat

Dem stimme ich voll und ganz zu ...

Was hat die anstehende Wahl mit Kleidungsfragen zu tun? Niemand von den Poliikern ist auf unserer Seite, selbst die grünen Männer sind inzwischen zum Sakko und mehrheitlich zur Kravatte umgeschwenkt. Also lassen wir das Thema besser. ...

Ich stimme mit Wolfgang und Dieter in dieser Sache überein. Sollte das tragen von Röcken eine politische Dimension haben, dann sollte man das in einem eigenständigen Bereich diskutieren.

Ich sehe mich im Rock eher mit einer soziologische als einer politischen Problemstellung konfrontiert und in diesem Sinn war meine Fragestellung "Ein Traumland für Rockträger?" gemeint.

Hallo!

Bitte das Thema Bundestagswahl in off-Topics weiter erörtern und nicht mehr in den Rock- und Modeunterforen.  Ich habe dafür einen extra Thread eröffnet.

Gruss,
Ferdi

Zitat von: Wolfgang am 06.08.2005 14:36


Nein danke, ich mag das Gesülze in die eine oder andere politische Richtung ohne belegte oder belegbare Fakten nicht mehr hören oder lesen.

Ich schlage vor, unter off Topic einen Tread aufzumachen mit dem Thema:

Was wählt Ihr und warum? Dann ist das Grundrecht der Meinungsfreiheit gewahrt und jeder der will kann zeigen, was er politisch auf dem Kasten hat

Dem stimme ich voll und ganz zu ...

Was hat die anstehende Wahl mit Kleidungsfragen zu tun? Niemand von den Poliikern ist auf unserer Seite, selbst die grünen Männer sind inzwischen zum Sakko und mehrheitlich zur Kravatte umgeschwenkt. Also lassen wir das Thema besser.

Gruß

Dieter

Zitat von: Ferdi am 06.08.2005 11:27
Zu überlegen wäre allenfalls, diese Dialoge im off-Topic-Bereich zu führen.

Hallo,

genau das ist der Punkt! Dann schiebt doch abdriftende Beiträge dahin. Viele regen sich über versteckte Werbung z.B. bei Marienhof auf, und genau ähnliches passiert hier. Beiträge über Röcke beginnen und dann schnell ein paar politische Botschaften unterbringen.

Nein danke, ich mag das Gesülze in die eine oder andere politische Richtung ohne belegte oder belegbare Fakten nicht mehr hören oder lesen.

Ich nutze das Forum, um beim Thema Männerröcke weiterzukommen. Aber bitte, vielleicht sehe ich es ja auch zu eng.

Ich schlage vor, unter off Topic einen Tread aufzumachen mit dem Thema:

Was wählt Ihr und warum? Dann ist das Grundrecht der Meinungsfreiheit gewahrt und jeder der will kann zeigen, was er politisch auf dem Kasten hat

Liebe Grüße aus Bayern

Wolfgang

Hallo Wolfgang!

Das Forum ist ein Ort, wo jeder seine Meinung dem Grundgesetz entsprechend frei und unzensiert äussern kann. Da wir in Vorwahlkampfzeiten leben, wird es auch Meinungsäusserungen zur anstehenden Bundestagswahl geben. Ich halte diese Ã,,usserungen nicht für einen Mißbrauch und will sie nicht als Stimmungsmache abqualifizieren. Auch Dir steht dieses Recht auf Meinungsäusserung zu. Dies ist ein freies und offenes Forum. Hier wird nicht zensiert!  Zu überlegen wäre allenfalls, diese Dialoge im off-Topic-Bereich zu führen.

Ich würde es bedauern, wenn Du Dich aus dem Forum ausklinken würdest.

Schöne Grüsse!

Ferdi

Zitat von: Skirttrender am 05.08.2005 01:25
Merkel ? Ich bin froh, daß Stoiber nicht Bundeskanzler wurde. Bei dem wäre es fürchterlich geworden. .....

Hallo Zusammen,

wenn jetzt das Forum für politische Stimmungsmache mißbraucht wird (und zwar egal in welche Richtung) klinke ich mich aus. Sind doch sowieso nur alles Stammtischparolen, die jeglicher Grundlagen entbehren. Wer kann schon in die Zukunft schauen.

Skirttrender: was meinst Du mit "..fürchterlich.."? Das Männer dann nicht mehr mit Röcken auf die Straße hätten gehen dürfen?

Da kann ich nur sagen: Mit Sicherheit nicht, denn dann wäre es in Bayern jetzt schon verboten.

Wolfgang

Hallo Ferdi,

ich stimme Dir zu, daß dieses Thema zwischen uns ausdiskutiert und beendet ist. Weitere Postings wären nur Wiederholungen.

Wem es hier interessiert, kann die bisherigen Postings durchlesen.

Gruss  

Skirttrender

Nachtrag für Ferdi,

Zitat Ferdi:

ZitatDie von Dir zitierten Ã,,usserungen wären mit Sicherheit nicht gemacht worden, wenn die Männer die gleichen Freiräume in puncto Kleidung hätten wie die Frauen.

Nun kenne ich die wahre Motivation der beiden zugegebenermaßen nicht bzw. nur bedingt. Fakt ist aber, dass die Ã,,ußerungen ja gerade von zwei Menschen gemacht wurden, die sich bekanntermaßen die Freiheit nehmen, anzuziehen was sie wollen, und auch nicht auf den Mund gefallen sind im Umgang mit Zeitgenossen/genossinnen, die ihre persönliche Vorliebe zum Rock nicht teilen.
Und ob die jetzt wirklich zum "Robin Hood" der in Sachen Kleiderordnung benachteiligten Männerwelt mutieren wollen... oder gar schon sind...

Persönliche Eitelkeiten oder persönliche Wertvorstellungen bleiben was sie sind: Persönliche Eitelkeiten bzw. persönlich Wertvorstellungen, auch wenn daraus keine böse Absicht resultiet bzw. resultieren muss.

herzlichst ANAP,

die zwar mit dem einen oder anderen Körperteil mehr Glück hätte haben können, als sie eh schon hatte, die aber ganz (!) gut mit ihrem Körper leben kann und das auch tut!!!

Ãœbrigens kann ich persönlich nicht verstehen, wie man/frau sich über nackte (Männer- oder Frauen-) Beine aufregen kann. Wenn die Menschheit nichts Besseres zu tun hat...!!!

Vielleicht ja das typische Niveau der körperorientierten Schönheitsgesellschaft???

Hallo zusammen,

@Ferdi:

Zitat von Ferdi:

ZitatFakt ist doch, - so empfinde ich das jedenfalls -  dass Frauen in dieser Gesellschaft der Gewohnheitstiere einen erheblich grösseren Freiheitsraum geniessen als Männer.

Ich denke, das trifft bestenfalls im Mode- bzw. Kleidungsbereich zu; außerdem halte ich es da durchaus mit triks, der folgendes schreibt:

Zitat triks:

ZitatAls Frau käme ich wahrscheinlich aus dem Ã,,rgern gar nicht mehr raus, weil die Medien voll mit Beiträgen darüber sind, wie Frau sich zu kleiden und was sie zu tun oder zu unterlassen hat. Da haben Männer weit gehend ihre Ruhe.

Ich frage mich sowieso immer wieder, ob manche, die hier die "Segnungen" der Kosmetik und Mode(vielfalt) preisen, sich darüber bewußt sind, dass diese sog. "Freiheit" auch sehr schnell zum Diktat werden kann. Was das Beeinflussungspotential einer auf satte Gewinne ausgerichteten Schönheits-, Schlankheits- und Modeindustie anbelangt, mache ich mir keine Illussionen, und ich würde den meisten Männern (und auch Frauen!!!) dringend empfehlen, das ebenfalls zu tun.

@ Jürgen B.:

nun kennen wir uns ja nicht persönlich, deshalb möchte ich Dir natürlich auch nicht unterstellen, dass Du ein intoleranter Zeitgenosse bist.
Aber wir haben uns an anderer Stelle ja schon des öfteren zu Themen wie "bewußtes / unbewußtes Handeln, Automatismen, Prägung, Gewohnheit, etc, etc." unterhalten.

Ich sehe es auf alle Fälle so, dass wohl mehr oder minder alle Menschen zu sehr vielen Themen eine Meinung haben, und so eben auch zu dem Thema  "was ist schön?/unschön?, ästhetisch?/unästhetisch?, passend?/unpassend?, vorteilhaft?/unvorteilhaft gekleidet?".

Nur zur Info: Ich will mich da selbst garnicht ausnehmen, ich halte das für normal/natürlich und auch für (den Menschen meistens) nützlich. Die Frage ist aber doch , wie sehr man/frau das, was man/frau selbst für vorteilhaft/unvorteilhaft (oder was auch immer) hält, auch bei seinem gegenüber oder der Allgemeinheit so voraussetzt.

Nun mag es vielleicht eine Fehlinterpretation meinerseits sein, oder vielleicht ist es nur Deine saloppe Schreibweise, aber wenn Du schreibst:

Zitat Jürgen B.:

ZitatAufgrund ihrer in Relation zum Oberkörper ziemlich kurzen Beine, empfahl ich ihr letztens von den Hüfthosen die Finger zu lassen und etwas zu nehmen, das die Beine optisch streckt.

,

so hört sich das für mich doch sehr nach (Be-)Wertung an (insbesondere der Ausdruck "die Finger von etwas zu lassen"). Vielleicht hast Du Dich Deiner Nachbarin gegenüber ja auch ganz anders ausgedrückt, etwa in der Art: "Wenn Du willst, dass Deine Beine optisch länger wirken, dann ist es besser, wenn Du Hosen trägst, die möglichst bis zur Taille gehen und bis möglichst weit nach unten, weil so eben (optisch) ein größerer Teil deines Körpers als Beine wahrgenommen wird, als mit Hüfthosen". Denn diese Art der Aussage hätte ihr die Möglichkeit gelassen, sich selbst zu überlegen, was ihr wichtiger ist. Aber wie Du ja mitbekommen hast, konnte sie das so oder so nicht, denn bei Kiddys in der Pubertät (und leider nicht nur bei denen!!) gilt, dass man/frau trägt, was in ist, ob es nun - wie man so schön sagt - für den/die einzlne(n) vorteilhaft ist oder nicht . Tja, das ist eben das Diktat der Mode! (Aber nicht nur, sondern auch die "besondere" Art der Kiddys im Umgang miteinander).

Aber wie wir wissen, ist ja vieles nur eine Frage der Gewohnheit !? Das läßt einen dann ja wieder noch hoffen....

Es grüßt Euch alle herzlichst

ANAP

Hallo,

Ã,,ußerungen über Ã,,ußerlichkeiten nehme ich schon seit langen nicht mehr so ernst. Ich sehe es als Meinungsäußerung ohne Anspruch darauf, dass sich andere danach richten müssen.

Diejenigen, die sich negativ über Ã,,ußerlichkeiten äußern, sind nämlich selbst nicht konsequent.

Beispiel Straßenverkehr: Die meisten Autofahrer nehmen für sich in Anspruch, gegen Bestimmungen zu verstoßen. Gleichzeitig schimpfen Sie über andere, die genau das tun.

Beispiel Mode: Jeder nimmt für sich in Anspruch, dass anzuziehen, was er möchte. Gleichzeitig wird über andere hergezogen, die nicht dem eigenen Bild entsprechen.

Das kann man weder mit Logik noch mit Argumenten erklären. Es ist die Fehlbarkeit des unvollkommenen Menschen.

Einzigster Ausweg: Toleranz und Zurückghaltung mit seinen Ã,,ußerungen.

Liebe Grüße aus Bayern

Wolfgang

Zitat von: Ferdi am 05.08.2005 08:46... angesichts des ständigen verbalen Trommelfeuers gegen kurzbehoste Männer auch mal darauf hingewiesen wird, dass es auch bei den Frauen in dieser Hinsicht Anlass zu kritischen Anmerkungen gibt. ...

Mir geht es darum gar nicht. Ich würde mich als Frau über analoge Berichte, wie diesen über kurze Hosen und nackte Männerbeine im Sommer, auch ärgern. Als Frau käme ich wahrscheinlich aus dem Ã,,rgern gar nicht mehr raus, weil die Medien voll mit Beiträgen darüber sind, wie Frau sich zu kleiden und was sie zu tun oder zu unterlassen hat. Da haben Männer weit gehend ihre Ruhe. Mich stört dieses "Ich bin der personifizierte Zeitgeist und ich sage Dir wo es lang geht" in dieser Art von Tendenzberichten. Es gibt auch Mode- und Zeitgeistsendungen, die Anregungen geben und offen lassen, ob man die Vorschläge aufgreift oder auch nicht. Die schaue ich mir ganz gerne an.

Insgesamt habe ich den Eindruck, dass unsere Gesellschaft in schwierigen wirtschaftlichen und politischen Zeiten wieder vergangenheitsbezogensten und autoritärerer wird. Es sind nicht nur solche Beiträge, beispielsweise auch die Rückkehr zur alten Schulgliederung ist für mich ein Beleg für meine These. Aber das ist ein anderes Thema.

Hallo Skirttrender!

Nein, ich fühle mich nicht angegriffen und schiesse auch nicht zurück. Ich grabe auch keine Kriegsbeile aus, ich bin durch und durch ein friedlicher Mensch.

Ich habe nur was richtigstellen wollen, nämlich dass ich mich nicht über Cellulite&Co beschwert habe oder darüber geschimpft habe, sondern dass ich Verständnis dafür habe, dass angesichts des ständigen verbalen Trommelfeuers gegen kurzbehoste Männer auch mal darauf hingewiesen wird, dass es auch bei den Frauen in dieser Hinsicht Anlass zu kritischen Anmerkungen gibt.

Nur darum geht es mir. Das ist aber jetzt kein Grund für mich, hierüber eine regelrechte Doktorarbeit zu verfassen oder mich mit irgendjemandem zu fetzen. Das Thema ist angesprochen und abgehandelt worden und damit für mich erledigt.

Gruss,
Ferdi