Rockmode.de

Zitat von: rock aktiv am 26.11.2016 23:16
Menschen suchen sich immer Menschen, die ihnen ähnlich sind oder die geichen Interessen teilen.

Irgendwie logisch, deswegen sind wir ja alle in diesem schönem Forum

Menschen suchen sich immer Menschen, die ihnen ähnlich sind oder die geichen Interessen teilen.

Zitat von: McKenna_BW am 07.06.2015 18:08
nachdem malwieder ein paar meinen sie müssten Mann im Rock in, in unserer Gesellschaft leider mit etwas negativem Touch belasteten Schubladen wie Crossdresser usw. stecken und dadurch leider ein wunderschönes Thema von high4all verunstalteten eröffne ich hier das mal extra!

Mal ne Frage an Euch "Schubladendenker": Checkt Ihr es eigentlich was Ihr da treibt?

Ich habe im Laufe der Jahre den Eindruck gewonnen, dass ich die schlimmsten "Schubladendenker" in Foren finde, in denen es darum geht, dass Männer ihren Kleidungsstil erweitern wollen.

Woran liegt das? Vermutlich daran, dass jeder meint, was strikt Verpöntes, wenn auch nichts Illegales zu tun, dass man sich selbst analysieren und kategorisieren muss. "Nein, ich bin kein TS, auch kein TV, aber auch kein DWT. Ja, was bin ich? Crossdresser? Na gut, ordne ich mich da ein." So oder so ist das übliche Verfahren. Ich selbst war übrigens auch Jahre mit diesem Denken beschäftigt.

Des Rätsels Lösung liegt aber in einem: Mal das denken abschalten. Mal fragen: Was finde ich schön? Was gefällt mir? Dann rein in die Klamotten und ab nach draussen. Sollen die Leute reden. Ich fühl mich wohl. Mich interessieren nicht die Leute, aber ich selbst nehme mich ernst, fühle mich mit mir selbst wohl. Darum geht es.

MIR

Zitat von: McKenna_BW am 08.06.2015 21:18
Also ich hab noch von keiner Frau die Hosen trägt gehört das sie sich als Crossdresserin bezeichnet.

Warum sollte sie? Es geht ledeglich darum, was für eine Botschaft in den Kleidern mitschwingt.

Zitat von: McKenna_BW am 08.06.2015 21:18
Für Frauen ist das tragen von Hosen selbstverständlich und ich bin mir sicher das sie nicht mal zu Beginn als Crossdresserin bezeichnet wurden.

Doch, wurden sie. Und sie wurden dafür teilweise auch bestraft. Beschäftiigt euch endlich mit Mode, bevor ihr Unsinn verbreitet.

Zitat von: McKenna_BW am 08.06.2015 21:18
Und wenn irgendwann der Tag kommen sollte an dem es von der Gesellschaft als selbstverständlich gesehen wird das Mann Rock trägt, genauso wie es selbstverständlich ist das Schotten Kilt tragen dann wird es auch keine besonderen Bezeichnungen mehr für Mann im Rock geben.

Das wirst du ersten, wahrscheinlich nicht mehr erleben. Und zweitens, schon gar nicht, wenn ständig der Unterschied des Post-Genders hervorgehoben wird.

Zitat von: McKenna_BW am 08.06.2015 21:18
Und das Wort Moderebell wird in unserer Gesellschaft sicher nicht mit den Themen verbunden mit denen Worte/Bezeichnungen wie Crossdresser, TS,.TV.. verbunden werden.

Ist doch schnuppe. Ein Rebell ist Jemand, der gegen etwas ist. Also müsstest du gegen alles sein, was mit Mode zu tu hat. Du bist kein Moderebell. Du versteckst dich nur hinter einem eigenen Begriff, um dich vor der  Stigmatisierung zu verstecken. Deine Abneigung gegenüber TS, TV und wie du sie alle nennst, deckt deine Transphobie auf. Jemand de sich seiner Sache und Sexualität sicher ist, hat keine Angst vor der Bezeichnung des crossdressers oder travestien. Kleidertausch ist en travestie par excellence. Nichts anders wird auf den Modeshows gemacht. Frauen in Männerkleidung, Männer in feminine Kleidung.

Zitat von: McKenna_BW am 08.06.2015 21:18
Aber egal! Jeder soll sich als das bezeichnen als was er sich selbst sieht aber er sollte es gefälligst lassen zu meinen er müsste es anderen weiß machen das sie selbst das sind als was er sich selbst bezeichnet!

Wir müssen uns nicht selber als etwas bezeichnen, was wir zu einem gewissen Teil sind. Ein Schwarzer kann sich noch sehr als Europäer sehen, dennoch wird er als Farbiger bezeichnet. Er selber wird sich aber kaum so bezeichnen. Genauso ist das mit Homosexuellen, Transsexuellen und Crossdressern.

Zitat von: McKenna_BW am 08.06.2015 21:18
Ist halt so in unserem Land, es gibt Menschen die meinen sie müssten anderen eine Bezeichnung aufs Auge drücken weil sie etwas machen, selbstw enn sie diese Menschen nicht persöhnlich kennen!
Diesen Menschen scheint es sehr langweilig zu sein oder sie müssen etwas vertuschen und lenken deshalb von sich selbst ab.

McKenna_BW

Nein, du lenkst von deiner inneren Haltung ab. Und die ist scheiße.
Es gibt genügend Menschen auf der Welt, bei denen eine Botsschaft mitschwingt, ohne dass ich sie kennen muss.

Also ich hab noch von keiner Frau die Hosen trägt gehört das sie sich als Crossdresserin bezeichnet.

Für Frauen ist das tragen von Hosen selbstverständlich und ich bin mir sicher das sie nicht mal zu Beginn als Crossdresserin bezeichnet wurden.
Und wenn irgendwann der Tag kommen sollte an dem es von der Gesellschaft als selbstverständlich gesehen wird das Mann Rock trägt, genauso wie es selbstverständlich ist das Schotten Kilt tragen dann wird es auch keine besonderen Bezeichnungen mehr für Mann im Rock geben.

Und das Wort Moderebell wird in unserer Gesellschaft sicher nicht mit den Themen verbunden mit denen Worte/Bezeichnungen wie Crossdresser, TS,.TV.. verbunden werden.

Aber egal! Jeder soll sich als das bezeichnen als was er sich selbst sieht aber er sollte es gefälligst lassen zu meinen er müsste es anderen weiß machen das sie selbst das sind als was er sich selbst bezeichnet!

Ist halt so in unserem Land, es gibt Menschen die meinen sie müssten anderen eine Bezeichnung aufs Auge drücken weil sie etwas machen, selbstw enn sie diese Menschen nicht persöhnlich kennen!
Diesen Menschen scheint es sehr langweilig zu sein oder sie müssen etwas vertuschen und lenken deshalb von sich selbst ab.

McKenna_BW

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 16:02

Zitat von: freak8 am 08.06.2015 15:50
Ja, ich sage die Welt ist bunt und beschränkt sich nicht nur auf schwarz oder weis.
Natürlich muss ich damit rechnen, wenn ich mit Rock, FSH und Pumps unterwegs bin, dass ich in eine Schublade gesteckt werde.
Kurzes Beispiel : Als ich letztes Mal beim Blutspenden war, hat mich die Ärztin gefragt ob sie mich als Frau oder Mann ansprechen soll . Meine Antwort darauf, dass ist nur meine Mode. Die nächste Frage der Ärztin ob ich doch vielleicht doch gleichgeschlechtlichen Verkehr gehabt habe. Meine Antwort darauf, natürlich nicht, denn ich bin schon über 30 Jahre verheiratet.
Langsam merkte ich, wie die Ärztin umschwenkte und mich normal behandelte .
Aber hier sieht man doch, dass Schubladen denken saublöd ist.
Was mich aber dann doch faszinierte, sie kannte auf einmal meinen Namen und wusste auch wie oft ich schon Blut gespendet habe.
Ist schon makaber, oder.

Genau das ist realität. Es ist eben so, auch wenn hier der eine oder andere seine rosarote Brille nicht absetzten will.
Warum soll es bei mir anders sein??
Wenn ich meine das jemand schwul ist, ist dies bereits Schubladendenken, auch wenn es nicht böse gemeint ist.
Das Schubladendenken bekommen unsere Kinder auch schon sehr früh bei gebracht. Selbst in der Schule sind sie davor nicht sicher. Also machen wir doch weiter.

Lieber Ingo,

wir können gar nicht anders, als in Schubladen zu denken, aber wenn wir uns dessen bewusst sind, dass es nur Schuladen in unsern Köpfen sind, ist schon viel gewonnen, wenn wir es denn vermeiden wollen, andere Menschen zu verletzen.

LG, Michael

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 11:55
Ich habe nie gesagt, dass ich mit dem Schubladendenken aufhören werde. Es gehört
eben zu der Gesellschaft dazu.

Hallo Berliner,
du bist manchmal ein Sturkopf und konservativer als alle Kerle in Anzügen zusammen.
Wenn alle so denken wie Du, hätten wir noch die Gesellschaft vor hundert Jahren.

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 11:55
Ich bin eigentlich in einem Alter, wo ich dieses nicht
mehr ändern muss.

Wer sich nicht mehr ändert, ist tot oder hat Angst.

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 11:55
Vor allem brauche ich das nicht, wenn ich mit dem Schubladendenken klar komme
und meinem Gegenüber auch mal paroli bieten kann.

Du bist ein kleiner Masochist.

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 11:47
brauchst du nur noch eine Perücke, dann ist die Verwandlung perfekt.
Das ist für mich Crossdressing

Das ist Travestiere und kein crossdressing.

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 11:51

Du hast es erfasst. Es ist deine Sache wie du dich kleidest, dann musst du auch mit dem Problem auf der Strasse fertig werden. Ebenfalls ist, jenachdem wie viel du aus der Damenabteilung trägst, es für einen Anfänger zuviel, da das Selbstvertrauen nicht da ist oder er nur eben die Hose gegen den Rock tauschen möchte.

Es kann sogar abstoßend wirken.

Die meisten Travestiekünstler wirken nicht abstoßend. Die sehen oft besser, als manche Frau aus.
Gehst du durch die Stadt, und siehst in jedem 2. einen potentiellen Anfänger? Wer sich nicht an Röcke traut, dem ist auch schon ein Rock zvuiel. Und vielleicht ist er heimlicher FSH-Träger. Da ist ein Rock zu viel des Guten.

---

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 16:02
Genau das ist realität. Es ist eben so, auch wenn hier der eine oder andere seine rosarote Brille nicht absetzten will.
Warum soll es bei mir anders sein??
Wenn ich meine das jemand schwul ist, ist dies bereits Schubladendenken, auch wenn es nicht böse gemeint ist.
Das Schubladendenken bekommen unsere Kinder auch schon sehr früh bei gebracht. Selbst in der Schule sind sie davor nicht sicher. Also machen wir doch weiter.

Du gestaltest die Realtität mit. Deswegen musst du das deinen Kindern nicht auch noch beibringen.

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 16:27

Zitat von: Peter am 08.06.2015 16:16

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 16:13
Aber ein Grund es zu tun oder zu lassen 

Auf was beziehst du dich??

Auf die Heirat.
Ob man es sein läßt oder nicht, ist nicht mit der Heirat verbunden.
Man sagt auch: "Es ist ein Grund, aber kein Hindernis."

Peter meinte nicht die Heirat. Wenn du in deiner Behörde und bei deinen Mandanten die Zusammenhänge auch so verwurschtelst, na dann gute Nacht.

Alles richtig, aber wie beschrieben bin seit über 30 Jahren glücklich verheiratet. Und absolut hetero. Deshalb auch kein Interesse an Männer.
Vielleicht provoziere ich auch ein wenig mit meinem Outfit.
Mein Outfit an diesem Tag.

Zitat von: Peter am 08.06.2015 16:16

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 16:13
Aber ein Grund es zu tun oder zu lassen 

Auf was beziehst du dich??

Auf die Heirat.
Ob man es sein läßt oder nicht, ist nicht mit der Heirat verbunden.
Man sagt auch: "Es ist ein Grund, aber kein Hindernis."

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 16:13
Aber ein Grund es zu tun oder zu lassen 

Auf was beziehst du dich??

Aber ein Grund es zu tun oder zu lassen 

Zitat von: freak8 am 08.06.2015 15:50...letztes Mal beim Blutspenden war,... . Die nächste Frage der Ärztin ob ich doch vielleicht doch gleichgeschlechtlichen Verkehr gehabt habe. Meine Antwort darauf, natürlich nicht, denn ich bin schon über 30 Jahre verheiratet. ...
...Ist schon makaber, oder.

Ich glaube, diese Fragen haben nichts mit Schubladen zu tun, die bekommt man hier jedes mal gestellt, ich denke, das fragen die immer standardmässig um irgendwelche Risiken abzuschätzen.

Nebenbei: "30 Jahre verheiratet" ist für sich alleine keine Garantie für nichts...  

LG

Peter  

Zitat von: freak8 am 08.06.2015 15:50
Ja, ich sage die Welt ist bunt und beschränkt sich nicht nur auf schwarz oder weis.
Natürlich muss ich damit rechnen, wenn ich mit Rock, FSH und Pumps unterwegs bin, dass ich in eine Schublade gesteckt werde.
Kurzes Beispiel : Als ich letztes Mal beim Blutspenden war, hat mich die Ärztin gefragt ob sie mich als Frau oder Mann ansprechen soll . Meine Antwort darauf, dass ist nur meine Mode. Die nächste Frage der Ärztin ob ich doch vielleicht doch gleichgeschlechtlichen Verkehr gehabt habe. Meine Antwort darauf, natürlich nicht, denn ich bin schon über 30 Jahre verheiratet.
Langsam merkte ich, wie die Ärztin umschwenkte und mich normal behandelte .
Aber hier sieht man doch, dass Schubladen denken saublöd ist.
Was mich aber dann doch faszinierte, sie kannte auf einmal meinen Namen und wusste auch wie oft ich schon Blut gespendet habe.
Ist schon makaber, oder.

Genau das ist realität. Es ist eben so, auch wenn hier der eine oder andere seine rosarote Brille nicht absetzten will.
Warum soll es bei mir anders sein??
Wenn ich meine das jemand schwul ist, ist dies bereits Schubladendenken, auch wenn es nicht böse gemeint ist.
Das Schubladendenken bekommen unsere Kinder auch schon sehr früh bei gebracht. Selbst in der Schule sind sie davor nicht sicher. Also machen wir doch weiter.

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 12:32

Zitat von: MAS am 08.06.2015 12:26

Zitat von: BerlinerKerl am 08.06.2015 12:21
Warum soll ich als Minderheit der sich freiwillig in eine andere Schublade steckt mich ändern.
Es wird mir doch noch vorgelebt. Auch habe ich kein Problem damit in dieser Schublade zu
stecken, denn da will ich ja auch hin.
Wenn man mich als Schwul, travestiet, oder crossdressed bezeichnet, ist mir doch egal.
Ich stehe darüber und lebe mein Leben. Meist sind das Menschen, die mich garnicht kennen
bzw. ich auch nicht kennen lernen möchte, denn diese gibt es auch.

Sobald ich etwas typerisiere habe ich bereits eine Schublade aufgemacht. Es ist menschlich
und ich stehe dazu.

Übrigens, finde ich das totals süss von dir, wenn du schreibst "Lieber Ingo"

Tja, lieber Ingo,

ich will eigentlich nur freundlich sein und meinen Gesprächspartner mit Namen anreden und auch mit meinem Namen unterzeichnen.

Trotz allen Interesses an diesem Thema muss ich noch was arbeiten.

LG, Michael

Dann steigere mal das BSP.

Übrigens, du brauchst nicht unterschreiben, man sieht wer was geschrieben hat, selbst wenn man zitiert.

Lieber Ingo,

ich empfinde es aber als Zeichen des Respekt, meinen Gesprächspartner mit Namen anzusprechen und meinen Namen darunter zu schreiben, statt ihm einfach nur mein Statement vor den Latz zu knallen.

Bei Deinen Postings weiß ich darüber hinaus manchmal nicht, auf welches andere Posting im Thread es sich bezieht.

LG, Michael

Ja, ich sage die Welt ist bunt und beschränkt sich nicht nur auf schwarz oder weis.
Natürlich muss ich damit rechnen, wenn ich mit Rock, FSH und Pumps unterwegs bin, dass ich in eine Schublade gesteckt werde.
Kurzes Beispiel : Als ich letztes Mal beim Blutspenden war, hat mich die Ärztin gefragt ob sie mich als Frau oder Mann ansprechen soll . Meine Antwort darauf, dass ist nur meine Mode. Die nächste Frage der Ärztin ob ich doch vielleicht doch gleichgeschlechtlichen Verkehr gehabt habe. Meine Antwort darauf, natürlich nicht, denn ich bin schon über 30 Jahre verheiratet.
Langsam merkte ich, wie die Ärztin umschwenkte und mich normal behandelte .
Aber hier sieht man doch, dass Schubladen denken saublöd ist.
Was mich aber dann doch faszinierte, sie kannte auf einmal meinen Namen und wusste auch wie oft ich schon Blut gespendet habe.
Ist schon makaber, oder.