Rockmode.de

Hallo Aryaman Stefan,

Zitat von: Aryaman Stefan am 20.03.2006 20:45... Irgendwo müssen aber diese "Mann-nur-ohne-Rock-Muster" der Knaben herkommen. Na ja, wer erzieht denn sie denn? Die Mütter meinen, das hätten die anderen Jungen in der Schule den größeren Einfluß als die Mütter. Mag sein. Doch auch die haben ja Mütter. Ist das kompliziert! ...

kompliziert oder komplex, das ist hier die Frage. Für mich stellt es sich so dar, dass die Frauen, die auch heute noch den Großteil der Erziehungsarbeit leisten, im gut gemeinten Bemühen ihren Jungs ein männliches Verhalten anzuerziehen, den Jungen diese Vorstellungen einpflanzen. Dazu kommt dann einerseits, dass die Jungen mangels männlicher Identifikationsfiguren sich überwiegend durch Nicht-Frau-Sein definieren, andererseits haben die Frauen durch Annäherung an die männlichen Bekleidungsformen im Erwerbsleben ein Bedürfnis, bestimmte Bekleidung weiterhin exklusiv für sich zu reklamieren, um wenigsten hin und wieder ihre Weiblichkeit zu betonen. Damit tragen sie zur Tabuisierung von Röcken und Kleidern für ihre Söhne mit bei.

ja, dieses denke ich fast auch so: "Sie war der Meinung, daß viele Männer vor allem "scheinbar weibischen" zurückschrecken, weil sie sich damit abwerten würden. Sie sehen die Frau also eine Stufe unter sich. Erst dann, wenn Männer ohne Vorbehalte auch diese scheinbar weiblichen Eigenschaften und Accessoires an und für sich akzeptieren, ist auch die Frau vom Mann als gleichwertiger Mensch akzeptiert." (Erster Beitrag dieses threads).

Das gilt vielleicht noch mehr für Jungen von 7 bis 15, die sich wohl ihr männliches Selbstbewußtsein erst erarbeiten wollen - psycho-theoretisch ausgedrückt.

Irgendwo müssen aber diese "Mann-nur-ohne-Rock-Muster" der Knaben herkommen. Na ja, wer erzieht denn sie denn? Die Mütter meinen, das hätten die anderen Jungen in der Schule den größeren Einfluß als die Mütter. Mag sein. Doch auch die haben ja Mütter. Ist das kompliziert!

Bei mir selbst ist das so: seit ich etwa 10 bin, hätte ich gerne einen Rock (ab 13 Kilt als ich welche sah) getragen. Ich glaube nicht, daß ich damit ein Mädchen sein wollte oder mein Junge-Sein ablehnte. Aber wenigstens später (ich habe mit 34 angefangen Röcke - Lungis - zu tragen) habe ich auch die weiblichen Gefühle des Rocktragens genossen - unten offen, leichter, mutiger, risikofreudiger, schöner, bunter ...

Als damals die Frauen noch hübschere Kleidung trugen - wir hatten es damals als weiblich bezeichnet -, gehörten Rock, Kleid, Spitzen, lange, seidige Strümpfe und Strapse, flatternde Seide, bunte Halstücher, geschminkte Lippen ... dazu, wurden von uns als Symbol des Weiblichen gesehen und genossen. Nun ist das ein wenig vorüber, und da ich das Weibliche verehre, habe ich manches in meine Kleidung hineingenommen. Als Mann auch das Weibliche genießen und darstellen. Da fand ich, hatten die Frauen uns einiges zu zeigen ... und nun habe ich etwas davon übernommen, für mich. Da sie es doch fallen gelassen haben - verloren haben?

Klar, für mich IST der Rock etwas weibliches, selbst ein wenig der Kilt, er flattert so mutig (siehe Ferdis Bild am Ende seiner Texte). Und gerade diese weibliche Seite meines Wesens lebe ich gerne und stelle sie gerne dar. Einen Bart, tiefe Stimme, Männer-Figur und all das habe ich ja sowieso. Es gibt da doch keine Zweifel. Und wem muß ich mit 73 schon beweisen, daß ich ein Mann bin, he? Das Tragen der Röcke und so weiter ist meine weibliche Seite, die mag ich ebenso wie meine männliche.

Daß die Knaben damit Schwierigkeiten haben, verstehe ich ein wenig, da sie sich ihr Männliches erst erarbeiten wollen (wozu eigentlich, kommt doch sowieso, wer drängt sie bloß dazu?), und da steht ihnen der Rock im Weg, der ihnen zu viel Mädchenhaftes signalisiert. Ih, ich bin doch kein Mädchen!

Grüßt Aryaman Stefan mit dem Rocksaum in der Hand flatternd

Hallo allerseits,

eben habe ich mal die Statistik von rockmode.de angeschaut. Von brigitte.de sind im Verhältnis nicht wirklich viele Zugriffe. Von Google sind es diesen Monat bis jetzt knapp 6000 Zugriffe von verschiedenen Rechnern. brigitte.de ist mit ca. 100 Zugriffen auf Platz 14.
Hits diesen Monat (nicht Seitenabrufe), sondern Klicks insgesamt auf rockmode.de sind es bis jetzt diesen Monat etwas über 250000. Das sagt mir, das die Leute hier lange verweilen und die Seite und das Forum als interessant einstufen.
Die Serverstatistik hatte ich schon lange nicht mehr angeschaut, aber laut den Zahlen scheint ein interesse da zu sein.

Grüsse Matthias

Zitat von: ElBuitre am 24.02.2006 04:27
Hä, grade Rindviecher kennen das Ohm'sche Gesetz doch: Wenn's nass ist, macht der Weidezaun mehr Aua!

Da kann ich mich dunkel an eine Aktion aus meiner Jugendzeit erinnern, da hat's auch mehr aua gemacht..

Ein Rindvieh bin ich trotzdem geworden.

Grüsse Matthias

Zitat von: ElBuitre am 24.02.2006 13:34
Hallo Siteowners,

Ouhh, da habe ich ja der Hydra ja anscheinend den richtigen Kopf abgeschlagen...

Habe lange überlegt, ob das richtig war, aber ich denke nach wie vor: Ja! Das ist der Sinn und zweck des WWW.

Wenn jetzt bei jemand zu übertriebenem -- d.h. richtig teurem -- Traffic kommen sollte oder schon gekommen ist, dann melden bitte, auf dass mein "schuldiges" Posting modifiziert werde, durch die BriCom-Admins, das User-Editier-Zeitfenster ist leider schon abgelaufen...

Beste Grüsse, El Buitre

Hallo ElBuitre!

Dafür betreiben wir ja die Seiten, um Informationen zu bringen, die Leute sollen ja dahingehen und die Infos lesen. Maennerrock.de hat eine Flatrate, da spielt der Traffic keine Rolle.

Also immer weitermachen und die Leute herlocken.

Gruss,

Ferdi

Hallo Siteowners,

Ouhh, da habe ich ja der Hydra ja anscheinend den richtigen Kopf abgeschlagen...

Habe lange überlegt, ob das richtig war, aber ich denke nach wie vor: Ja! Das ist der Sinn und zweck des WWW.

Wenn jetzt bei jemand zu übertriebenem -- d.h. richtig teurem -- Traffic kommen sollte oder schon gekommen ist, dann melden bitte, auf dass mein "schuldiges" Posting modifiziert werde, durch die BriCom-Admins, das User-Editier-Zeitfenster ist leider schon abgelaufen...

Beste Grüsse, El Buitre

Hallo!

Das war für mich Anlass, auch mal in die Logs bei maennerrock.de reinzuschauen. Dort steht brigitte.de inzwischen gleichauf mit google.ch auf Platz 5 der Zugriffsstatistik, nur übertroffen von google und einigen anderen Suchmaschinen. Selbst von Wikipedia kamen etliche Zugriffe.

Die gute Platzierung von brigitte.de wundert mich nicht, weil es sich da um ein Forum von modeinteressierten Frauen handelt. Auch das Diskussionsniveau hat sich dort mit der Zeit sehr positiv entwickelt. Es wird viel konstruktive Kritik geübt, was ich sehr positiv sehe, denn daraus kann man etwas lernen. Die anfangs vorhandenen Trolle und Faker haben offenbar das Forum verlassen, weil niemand so richtig auf sie einging und es ihnen dann zu langweilig wurde. Daher bringe ich mich dort auch wieder gerne ein.

Schöne Grüsse,

Ferdi

Hallo,

ich bedanke mich einfach mal an dieser Stelle für die Zugriffe, die meine Seiten in schöner Regelmäßigkeit aus dem Brigitte-Forum erhalten...

Gruß aus der Männerrock-Hauptstadt
Ben

Zitat von: Ferdi am 21.02.2006 14:45...ist bestimmt weniger aussichtsreich als einem Rindvieh auf der Weide das Ohmsche Gesetz näherzubringen.

Hä, grade Rindviecher kennen das Ohm'sche Gesetz doch: Wenn's nass ist, macht der Weidezaun mehr Aua!

Grüsse, El Buitre (der mit Ausblick auf die Kuhweide groß geworden ist)

Zitat von: Ferdi am 21.02.2006 14:45
...ist bestimmt weniger aussichtsreich als einem Rindvieh auf der Weide das Ohmsche Gesetz näherzubringen.

Sowas bringt mich (unabhängig vom Thema) immer wieder zum lachen.
Eine wirklich gute Umschreibung (auch wieder unabhängig vom Thema)



Grinsende Grüsse Matthias

Hallo Ferdi,

nicht der Thread, das ganze Unterforum war wohl zu einem besonderen Anlass eröffnet worden der jetzt erledigt ist. Hab mich da auch nicht genauer eingelesen, weil mir das Forum nicht wichtig ist.

Dennoch, ich habe diese 2 oder 3 Schreihälse auf "ignorieren" gestellt, und was übrigbleibt liest sich ordentlich. Deswegen kann ich auch Deine Aussage einer "aussichtslosen Aufgabe" nicht nachvollziehen: Ich sehe zwar daß die was geschrieben haben, aber da steht nur "Sie haben diesen User ignoriert!" Der Rest ist gar nicht aussichtslos

So eine Funktion des Ignorierens wäre für die seltenen Spinner hier vielleicht auch angebracht?

Gruß
Jürgen

Hallo Jürgen!

Sollte der Thread nicht am Montag geschlossen werden? Jetzt haben sie ihn wohl verschoben oder neu betitelt, weil er scheinbar so interessant geworden ist.

Wenn ich darin lese kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Ich sehe da ein typisches Bildzeitungs-VIVA-MTV-Pro7 et al-Niveau. Denen zu erklären warum Männer Röcke tragen können / wollen und den Sinn von Kitty de Leeuws Text klarzumachen ist bestimmt weniger aussichtsreich als einem Rindvieh auf der Weide das Ohmsche Gesetz näherzubringen. Ausnahmen bestätigen bekanntlich die Regel, und somit gibt es da auch einige Frauen, die mit dem Thema wirklich sachlich umgehen können. Aber besonders die lautstarken "jetztodernie/ichbinauchda" - Typen beherrschen - obwohl sie eine Minderheit sind - das ganze Forum und brüllen diese sachlichen Stimmen nieder. Deswegen habe ich auch keine Lust, mich aktiv daran zu beteiligen und kann Euch nur bewundern, dass Ihr Euch dieser aussichtslosen Aufgabe stellt.

Wenn jedoch in einem solchen Forum von einer Frau die Frage gestellt würde, warum Männer Röcke tragen, dann würde ich diese Frage beantworten, so wie ich es draussen auf der Piste ja auch mache. Aber in so einem Frauenforum selbst einen Thread zu eröffnen widerstrebt mir, weil das sehr nach Rechtfertigungsversuch riecht. Darauf deuten ja auch verschiedene Antworten wie "Du darfst das doch, mach doch, warum fragst Du hier" hin.

Ã,,rgerlich für mich ist nur, dass sich wieder mal zeigt, dass sich Frauen in vielerlei Hinsicht alles Mögliche und Unmögliche erlauben können, was Männern sofort krumm genommen wird und was sie in die "weibische" Ecke stellt. Darin sehe ich die eigentliche Herabwürdigung der Frau, und das ist auch der Grundgedanke, der Kitty de Leeuw veranlaßt hat, diesen Artikel, um den es da geht, zu schreiben.

Liebe Grüsse,
Ferdi

Hallo ElGeier,

danke für die zeitige Unterstützung

Gruß
Jürgen

Hallo Matthias,

ich für meinen Teil denke, lesen reicht. '°oO(oder zumindest abwarten und Tee trinken. :)

Grüsse, El Buitre

Hallo Jürgen,

es wäre klasse, wenn du den Link zu dem Posting in dem Forum posten könntest. Dann kann man auch das ganze lesen und etwas dazu schreiben.

Grüsse Matthias