Rockmode.de

Zitat von: Dr.Heizer am 28.06.2016 07:57
Bis zu Beitrag 21 war es noch eine persönliche Vorstellung, nun ist es wieder eine leidige Diskussion. Möchte nur daran erinnern, damit nicht manche wieder in alte Verhaltensmuster zurückfallen.

@andersein: sie meinen es nicht böse, es geht nur manchmal mit ihnen durch  . Die Welt ist nicht allgemein schlecht, nur weil Du böses gesehen und erlebt hast. Mit dem Job kennst Du auch den Abschaum der Stadt und ich ebensolche. Doch in meinem Job und in meinem Umfeld kenne ich vor allem die normale und die freundliche, andere und sehr offene, tolerante Seite. Ich freue mich, dass Du da bist, es wird sicher spannend mit Dir und wie es sich rocktechnisch entwickelt.

Lieber Marcel,

ich weiß, dass Du nicht gerne diskurisv in die Tiefe gehst, aber wenn wir hier auf das eingehen, was Anderssein geschrieben hat, dann stelle uns bitte nicht als Querulanten dar!

Das fordert
Der Michel

Bis zu Beitrag 21 war es noch eine persönliche Vorstellung, nun ist es wieder eine leidige Diskussion. Möchte nur daran erinnern, damit nicht manche wieder in alte Verhaltensmuster zurückfallen.

@andersein: sie meinen es nicht böse, es geht nur manchmal mit ihnen durch  . Die Welt ist nicht allgemein schlecht, nur weil Du böses gesehen und erlebt hast. Mit dem Job kennst Du auch den Abschaum der Stadt und ich ebensolche. Doch in meinem Job und in meinem Umfeld kenne ich vor allem die normale und die freundliche, andere und sehr offene, tolerante Seite. Ich freue mich, dass Du da bist, es wird sicher spannend mit Dir und wie es sich rocktechnisch entwickelt.

Zitat von: rock aktiv am 27.06.2016 10:44

Zitat von: MAS am 27.06.2016 10:01
Och, dazwischen ist nur ein kleiner Schritt bzw. im Falle des Bundespräsidenten seine Leibwache.

Bist du wirklich der Meinung, die Bürger hätten ihn zusammengeschlagen?
Auf der einen Seite verteitigst du Muslime, dass sie zu solchen Taten nicht fähig wären, weil du gerade mal eine Handvoll kennst, die tolerant dir gegenüber sind und zum anderen traust du anderen in voller Summe zu, dass sie zuschlagen, wenn sie jemanden niederbrüllen, weil die Regierung die ganzen Jahre über die Köpfe der Bürger hinwegentschieden hat?

Nicht konkret in dem Fall, aber das kann esaklieren, wie wir es schon oft in der Geschichte erlebt haben.

Diese "anderen in voller Summe" sind ja auch keine normalen Leute auf der Straße, sondern aggressive Demonstranten. Würden Muslime so auftreten, würde ich es ihnen genau so zutrauen.
Ich erinnere an den zum Glück vereitelten Mordanschlag auf die Kölner Oberbürgermeisterin (d.h. zu dem Zeitpunkt was sie es noch nicht) und auf den leider erfolgreichen auf die Anti-Brexit-Politikerin in England.

Man kann auch friedlich demonstrieren, ohne Hassparolen und Beleidigungen.

LG, Michael

Zitat von: MAS am 27.06.2016 10:01
Och, dazwischen ist nur ein kleiner Schritt bzw. im Falle des Bundespräsidenten seine Leibwache.

Bist du wirklich der Meinung, die Bürger hätten ihn zusammengeschlagen?
Auf der einen Seite verteitigst du Muslime, dass sie zu solchen Taten nicht fähig wären, weil du gerade mal eine Handvoll kennst, die tolerant dir gegenüber sind und zum anderen traust du anderen in voller Summe zu, dass sie zuschlagen, wenn sie jemanden niederbrüllen, weil die Regierung die ganzen Jahre über die Köpfe der Bürger hinwegentschieden hat?

Zitat von: rock aktiv am 27.06.2016 09:59
Das hat aber ganz andere Hintergründe. Jemanden als Verräter zu bezeichnen oder zusammenzuschlagen ist wohl ein gewaltiger Unterschied.

Das ist ein kleiner Unterschied. Die Schreier bilden die Vorstufe zu Schlägern und Brandstiftern.

Und die Hintergründe sind identisch: Hass auf Andersdenkende und Angst vor Fremden.

Zitat von: rock aktiv am 27.06.2016 09:59

Zitat von: high4all am 27.06.2016 09:49
Problembezirke sind anscheinend nicht nur Kreuzberg, sondern z.B. auch Selbnitz in Sachsen, wie der Bundespräsident es die Tage erfahren musste, wo ihn "tolerante" Deutsche als Verräter bezeichnet haben.

Das hat aber ganz andere Hintergründe. Jemanden als Verräter zu bezeichnen oder zusammenzuschlagen ist wohl ein gewaltiger Unterschied.

Och, dazwischen ist nur ein kleiner Schritt bzw. im Falle des Bundespräsidenten seine Leibwache.

LG, Michael

Zitat von: high4all am 27.06.2016 09:49
Problembezirke sind anscheinend nicht nur Kreuzberg, sondern z.B. auch Selbnitz in Sachsen, wie der Bundespräsident es die Tage erfahren musste, wo ihn "tolerante" Deutsche als Verräter bezeichnet haben.

Das hat aber ganz andere Hintergründe. Jemanden als Verräter zu bezeichnen oder zusammenzuschlagen ist wohl ein gewaltiger Unterschied.

Zitat von: rock aktiv am 27.06.2016 09:55
Uns fehlen empirische Beispiele um letztlich aussagekräftige Rückschlüsse ziehen zu können. Du wirkst nicht sexuell attraktivmit deiner Kleidung. Auch hat deine Kleidung keinen Bruch. Ich erlebte bei Südländern und so auch keine Anfeindungen. Die springen dafür mal öfters wegen meines Looks an oder Pfeifen mir hinterher. Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass sie mich nicht als Mann erkennen. Von Deutschen habe ich dagegen auch schon Sprüche vernommen.

Ja, und deshalb lasst uns aufhören, so allgemein von "den Migranten" oder "den Muslimen" oder "den Südländern" zu sprechen.

LG, Michael

Uns fehlen empirische Beispiele um letztlich aussagekräftige Rückschlüsse ziehen zu können. Du wirkst nicht sexuell attraktivmit deiner Kleidung. Auch hat deine Kleidung keinen Bruch. Ich erlebte bei Südländern und so auch keine Anfeindungen. Die springen dafür mal öfters wegen meines Looks an oder Pfeifen mir hinterher. Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass sie mich nicht als Mann erkennen. Von Deutschen habe ich dagegen auch schon Sprüche vernommen.

Zitat von: rock aktiv am 27.06.2016 09:05
Hajo und MAS, ihr haltet euch doch auch sicher nicht nach 22Uhr in Problembezirken

Problembezirke sind anscheinend nicht nur Kreuzberg, sondern z.B. auch Selbnitz in Sachsen, wie der Bundespräsident es die Tage erfahren musste, wo ihn "tolerante" Deutsche als Verräter bezeichnet haben.

Zitat von: rock aktiv am 27.06.2016 09:28
Deine muslimischen Freunde dürften eine Ausnahme sein. Besonders wenn sie sich dazu in safe spaces bewegen wie du.
Ich habe auch schon von anderen gehört, die mit Türken und Moslems zu tun haben, dass von denen niemand der Homosexualität positiv zugetan ist. Merkmale wie Rock werden da als  genommen. Auch die paar Homosexuellen in den Flüchtlingslagern sind selber Gewalt ausgesetzt. Da kann man nun nicht behaupten, dass der Großteil der Migranten tolerant ist.

Diese "safe spaces" sind der Normalfall, Nico. Die Problembezirke sind eben besondere Bezirke, sonst müsste man sie ja nicht besonders benennen.

Die meisten Migranten sind in Bezug auf Menschen, die anders sind als sie selber ungefähr so tolerant wie Westeuropäer vor 60 Jahren. Was meinst Du, wie viele Deutsche ich kennen, die keinen Deut toleranter sind. Das ist zum Teil eine Charaktersache, zum Teil eine Frage der zivilisatorischen Entwicklung und zum Teil eine Frage der Religionszugehörigkeit. Aber alles auf Religion und Herkunftsland zurückzuführen halte ich für nicht zu rechtfertigend einseitig!

Wenn ich im Rock an der hier nächstgelegenen Notunterkunft vorbei gehe und die Flüchtlinge dort begrüße, grüßen sie freundlich zurück. Keine Ahnung, was sie über meinen Rock denken, aber ich erlebe keine Anfeindungen.

LG, Michael

Deine muslimischen Freunde dürften eine Ausnahme sein. Besonders wenn sie sich dazu in safe spaces bewegen wie du.
Ich habe auch schon von anderen gehört, die mit Türken und Moslems zu tun haben, dass von denen niemand der Homosexualität positiv zugetan ist. Merkmale wie Rock werden da als  genommen. Auch die paar Homosexuellen in den Flüchtlingslagern sind selber Gewalt ausgesetzt. Da kann man nun nicht behaupten, dass der Großteil der Migranten tolerant ist.

Zitat von: rock aktiv am 27.06.2016 09:05
Hajo und MAS, ihr haltet euch doch auch sicher nicht nach 22Uhr in Problembezirken wie Kreuzberg auf.
Ich war auch schon im Rock in einer Stinodisco und McDonalds ( hab dort aber nix gegessen, war nur dabei).
Einige haben geschaut. Aber ausgelacht nicht. Ich vermute, es hängt auch mit dem erwarteten Erscheinungsbild zusammen.
Berliner Kerl macht in seinen Röcken keine hilflose Figur. In Pumps und Strumpfhosen kann das schon wieder anders wirken. Um das beurteilen zu können, müsste man aber ein Foto sehen.

Nein, da halte ich mich nicht auf, nicht vor und nicht nach 22 Uhr, da ich ja gar nicht in Berlin liebe und erst zweimal im Leben in Berlin war, davon einmal im Rock, auch nach 22 Uhr, unterwegs vom Alex bis in den Südwesten von Berlin, wo mein Hotel stand.

Ich bezweifele auch nicht, dass es in diesen Problembezirken so zugehen kann, ich lehne nur eine Übertragung von den Zuständen in diesen Bezirken auf eine ganze Religion oder auf alle Flüchtlinge ab. Meine muslimischen Freunde sind ganz anders drauf, eher so wie ich. Und wenn die hier mitbeleidigt werden, nur weil jemand Muslime kennt, die einen an der Klatsche haben und Probleme machen, dann verteidige ich meine Freunde, wie man das eben für Freunde macht.

LG, Michael

Hajo und MAS, ihr haltet euch doch auch sicher nicht nach 22Uhr in Problembezirken wie Kreuzberg auf.
Ich war auch schon im Rock in einer Stinodisco und McDonalds ( hab dort aber nix gegessen, war nur dabei).
Einige haben geschaut. Aber ausgelacht nicht. Ich vermute, es hängt auch mit dem erwarteten Erscheinungsbild zusammen.
Berliner Kerl macht in seinen Röcken keine hilflose Figur. In Pumps und Strumpfhosen kann das schon wieder anders wirken. Um das beurteilen zu können, müsste man aber ein Foto sehen.

Zitat von: Anderssein am 27.06.2016 02:59
Moslems vertragen keinerlei Kritik und sind auch nicht einsichtig, schon gar nicht gegenüber Christen (= Ungläubige =Kuffar).  Diese Lebenseinstellung ist eine der Grundsäulen des Islam.
[...]
Der Islam ist eine archaische Ideologie, in der die eigene alternative Selbstverwirklichung und Neudefinition des eigenen Seins keinerlei Platz hat. Es zählt allein, wer die fetteste und schnellste Karre fährt und alle anderen, die ihnen suspekt sind, werden aus dem Weg geräumt, selbstverständlich mit körperlicher Gewalt oder dem Springmesser.  

Ihr solltet Euch alle darüber im Klaren sein, dass speziell Moslems und ungebildete Russen aus dem Assi-Millieu NICHT die Freunde Eurer Rockkultur sind.

Hallo Anderssein,

ich bezweifele nicht, dass es den Typ Moslem gibt, von dem Du redest, aber auch wenn Du meinst, "alles von der Stadt" gesehen zu haben, kennst Du anscheinend nicht die Moslems, mit denen ich verkehre, was bestimmt nicht damit zu tun hat, dass die in einer anderen Stadt leben.

Es gibt solche und solche. Somit verbitte ich mir diese allgemeinen, unschuldige Menschen beleidigenden Äußerungen!

Ich weiß, dass Polizist ein Sch...job sein kann. Ich hatte selber Polizisten in der Familie und Verwandtschaft. Ich weiß auch, dass Polizisten manchmal eine rauhe Sprache an den Tag legen, um diesen Sch... zu kompensieren. Das ändert aber nichts daran, dass das nur ein Teil der Wirklichkeit ist, den Polizisten wahrnehmen. Wo alles in Ordnung ist und die Leute gut miteinander auskommen, wird ja auch nicht nach der Polizei gerufen. Das bleibt dann also außerhalb der beruflichen Wahrnehmung. (Außer wenn es um Verkehrsunterricht in Schulen oder so was geht.)  

Einer der Polizisten in meiner Verwandtschaft war übrigens auch noch homophob und konnte mit meinem Rocktragen ungefähr so viel anfangen wie die von Dir beschriebenen Türsteher.

Bist Du jetzt eigentlich immer noch im Dienst? Wenn Du tatsächlich politisch so weit rechts bist, hoffe ich eher, dass Du es nicht bist.

LG, Michael