Rockmode.de

Was hat aber nun Pädophilie mit meinen beiden Erlebnissen zu tun, abgesehen davon, dass irgendwie alles mit allem zu tun hat?

LG, Micha

Die Praxis sieht aber oftmals anders aus.

She was not walking straight, she was tottering, said Mr Peachey. "I kept thinking should I go back? One of the reasons I did not go back is because I thought someone would see me and think I was trying to abduct her."

"Still, fathers - perhaps most men - will recognise that fear about motives being misinterpreted.

"The hysteria over paedophilia hangs like some dark cloud over almost every interaction nowadays between a man and a child that isn't his."

Für Hajo habe ich extra nochmal den Bericht aus einer nicht-frauenfeindliche Zeitung. http://www.telegraph.co.uk/education/3352895/Day-of-the-dad-paedophilia-hysteria-leaves-men-afraid-to-help.html

Die meisten Männer haben inzwischen Angst, als Pädophile etikettiert zu werden. Besonders dramatisch zeigt dies, als die zweijährige Abigail Rae in einem englischen Dorfteich ertrank, obwohl sie ein vorbeikommender Mann hätte retten können. Der aber befürchtete, für einen Pädophilen gehalten zu werden, wenn er das Mädchen ans Ufer brachte.

War der Mann einfach paranoid? Nicht wenn man sich anschaut, was mittlerweile so alles geschieht. So berichtet die Feministin Wendy McElroy von einem Autofahrer in Illinois, dem ein 14jähriges Mädchen vor den Wagen lief. Er bremste gerade noch rechtzeitig, sprang erschreckt aus dem Wagen, packte das Mädchen am Arm und sagte ihr, dass sie besser aufpassen solle, um nicht getötet zu werden. Den Rest kann man sich denken: Der Mann wurde verurteilt wegen "ungesetzlicher Einschränkung einer Minderjährigen". Sein Name steht jetzt in einem Verzeichnis für Sexualtäter, wo sein Foto und seine Adresse öffentlich einsehbar sind. Er muss sich regelmäßig bei den Behörden melden, seine beruflichen Möglichkeiten sind eingeschränkt, und er darf nicht in der Nähe von Schulen oder Parks leben.

Zitat von: rockability am 12.08.2017 20:31

Zitat von: high4all am 12.08.2017 20:06
Mich wundert, dass Du ein Beispiel (Abigail Rae) von Foxnews für Männerfeindlichkeit bringst. Das ist ein rechtsgerichteter, frauenfeindlicher Sender mit tendenziöser Berichterstattung.

Ich hab nur die Quelle zu dem Artikel/Vorfall dazu velinkt. Ob der Sender frauenfeindlich ist,geht aus dem Artikel nicht heraus. Es geht auch nicht um Männerfeindlickeit, nur dass ein Mann keine erste Hilfe geleistet haben soll, um nicht selber ins Gefängnis zu kommen. Und die Vorwürfe sind ja nunmal nicht ganz aus der Luft gegriffen. Ein Kumpel fragte mich auch mal, was ich tun würde, wenn ein kleines Mädchen meine Hilfe bräuchte oder sie vor dem Ertrinken retten müsste. Ob ich hingehen würde, ohne dass die Eltern den ganzen Velrauf mitbekommen, oder ob ich es nicht tun würde und Hilfe oder den Vater rufen würde, um nicht der Pädophilie bezichtigt zu werden.

Was für eine Frage! Lebensrettung geht vor alles andere! Das Mädchen kann doch nichts dafür, dass solche Rechtsunklarheiten bestehen.

LG, Micha

Zitat von: high4all am 12.08.2017 20:06
Mich wundert, dass Du ein Beispiel (Abigail Rae) von Foxnews für Männerfeindlichkeit bringst. Das ist ein rechtsgerichteter, frauenfeindlicher Sender mit tendenziöser Berichterstattung.

Ich hab nur die Quelle zu dem Artikel/Vorfall dazu velinkt. Ob der Sender frauenfeindlich ist,geht aus dem Artikel nicht heraus. Es geht auch nicht um Männerfeindlickeit, nur dass ein Mann keine erste Hilfe geleistet haben soll, um nicht selber ins Gefängnis zu kommen. Und die Vorwürfe sind ja nunmal nicht ganz aus der Luft gegriffen. Ein Kumpel fragte mich auch mal, was ich tun würde, wenn ein kleines Mädchen meine Hilfe bräuchte oder sie vor dem Ertrinken retten müsste. Ob ich hingehen würde, ohne dass die Eltern den ganzen Velrauf mitbekommen, oder ob ich es nicht tun würde und Hilfe oder den Vater rufen würde, um nicht der Pädophilie bezichtigt zu werden.

naja, nicht beim angepasst angezogenen Mann.

Zitat von: rockability am 12.08.2017 11:10
Ein Freund, der selber mal ein Kleid anzieht, hat mir letztens auch erklärt, dass es viele Männer gibt, die der Sommer ankotzt und schon oft von seinen Freunden und anderen Männern in seinem Umfeld zu hören bekommen hatte, dass sie das auch mal angebenhm empfänden, mit einem Rock mal unten Luft ran zulassen, wie "Frauen, die "Luft um ihre Möse wehen lassen." "Aber die Gesellschaft gegenüber Männern", sagen sie.

Mein Mitleid mit Männern, die keine Röcke tragen, weil "die Gesellschaft" es nicht gutheißt, hält sich in Grenzen. Denn durch ihre Passivität verstärken sie die Tendenz "der Gesellschaft". Sie sind, wie wir alle, ein Teil der Gesellschaft.

Mich wundert, dass Du ein Beispiel (Abigail Rae) von Foxnews für Männerfeindlichkeit bringst. Das ist ein rechtsgerichteter, frauenfeindlicher Sender mit tendenziöser Berichterstattung.

Zitat von: rockability am 12.08.2017 19:25
Ich wöllt ja mal zu gern sehen, welchen Kerlen du das schmackhat machen könntest, mit all seinen Konsequenzen.

Pubertierende Mädchen zu schocken?

Das will ich überhaupt niemandem schmackhaft machen, das passiert einfach so wenn man mit den Pubertieren zusammen ist.

LG, Micha

Ich wöllt ja mal zu gern sehen, welchen Kerlen du das schmackhat machen könntest, mit all seinen Konsequenzen.

Zitat von: rockability am 12.08.2017 11:10

Zitat von: MAS am 12.08.2017 08:15
Ich erinnere mich daran dass  Ferdi diese Frage oft beantwortete mit: "Das überlasse ich Ihrer Phantasie!"

Das sagte ich mal, als zwei Mädchen mich das fragten, worauf sie reagierten mit: "Iiiih!"

LG, Micha

*Stirnklatsch* Mensch, Michael. Du musst auch schon abwägen, zu wem du das sagst. bei erwachsenen mag das gehen, die verstehen die Pointe. Aber doch nicht alle Kinder und schon gar nicht weibliche Kinder.

Was aber wichtiger ist, ist die ehrliche Reaktion dahinter, die Erwachsene nie so gegen uns über äußern würden.
Die Frage, was du darunter trägst, hat nichts mit den Mythos der Schotten zu tun. Das männliche Glied wird als dominant und damit ekelhaft assoziiert. Eine Vulva wird als niedlich und süß betrachtet, da das weibliche Genital zurückhaltend ist. Ähnlich oder genauso kannst du das vergleichen, warum Frauen in der Öffentlichkeit nicht barbußig sein dürfen im Gegensatz zu Männern. Ein Freund, der selber mal ein Kleid anzieht, hat mir letztens auch erklärt, dass es viele Männer gibt, die der Sommer ankotzt und schon oft von seinen Freunden und anderen Männern in seinem Umfeld zu hören bekommen hatte, dass sie das auch mal angebenhm empfänden, mit einem Rock mal unten Luft ran zulassen, wie "Frauen, die "Luft um ihre Möse wehen lassen." "Aber die Gesellschaft gegenüber Männern", sagen sie.

Nun ja, pubertierende Mädchen kann man doch ruhig mal schocken!  

LG, Micha

Nein, das da hast du recht, Seravajan, Das habe ich auch so nicht gemeint. Frauen sehen es aber anscheinend anders. https://youtu.be/q774TxGabvE?t=33

Es liegt ein Widerspruch zwischen dem männlichen und weiblichen Wahrnehmungsbild. Als eindeutig erkennbarer Mann werden die meisten, sofern es weit über den schlichten Jeansrock oder Kilt hinausgeht, schief angeguckt werden, oder besser gesagt, sie vermeiden es schon von vornherein schief beäugt zu werden. Männern wird in der Gesellschaft keine Schönheit zugestanden und weibliche Schönheit (also das, was als weiblich gilt, wie der Augenzupf und Frisur-Witz im Clip) haben sich Männer nicht verdient, weil sie mit negativen Dingen verbunden werden. Ein Beispiel ist unser Hajo, der 2014 noch darauf pochte, dass sein Schnauzbart stehen bliebe. Jetzt hat er sich im Laufe der Zeit selber so gut es geht einem weiblicheren Erscheinunsbild genähert, damit die Sachen an ihn stimmiger ausehen.

Ich sehe trotzdem zu meinem angebrachten Beispiel mti dem STGB, gesellschafltiche Paralellen zu Röcken an Männern. http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,384449,00.html http://www.stern.de/panorama/icke-muss-vor-jericht-wie-sieht-ein-kinderschaender-aus-1504134.html
Ein Beispiel was dem sehr nahe kommt, habe ich hier vor kurzem ja selber ausführlich niedergeschrieben.

"British Airways macht Ernst beim Schutz gegen Pädophile"

Zitat"Kommen Sie bitte mit, mein Herr", sagte die Stewardess. "Ein Mann darf nicht neben Kindern sitzen." - "Aber er ist doch unser PAPA!","

http://www.merkur-online.de/nachrichten/welt/france-verbietet-maennern-plaetze-neben-kindern-444675.html

"Australische Airlines: Männer dürfen nicht neben Kindern sitzen"

Zitat"Könnten Sie bitte diesen Platz nehmen? Er darf nicht neben Kindern sitzen."

"Man hat mich pauschal für einen Pädophilen gehalten", sagte McGirr der australischen Zeitung "The Age". "Alle haben mich angeguckt." Dem 33-Jährigen sei das alles sehr peinlich gewesen."

Nun stelle man sich vor, er trüge noch einen Rock. Oder anders betrachtet. Ist dieser Mann (nach diesem Vorfall) dazu zu bewegen, dass er sich einen Rock anzieht, wenn ihm schon die Blicke wegen so eines lapidaren Verdachts oder einer Verwechslung, äußert unangenehm waren, statt "darüber zu stehen" und diese mit der "Vorschriftsmaßnahme" der Stewardessin zu entkräften?

"Die zweijährige Abigail Rae ertrank in einem Dorfteich. Ein Mann der sie vorher sah, wollte ihr helfen, aber hatte davor Angst, dann als Perverser bezeichnet zu werden." http://www.foxnews.com/story/0,2933,190586,00.html

"Und selbst Väter schrecken davor zurück, die eigene Tochter zu trösten ..."
http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2006-17/artikel-2006-17-streicheleinheiten-sind-gestrichen.html

Ein Mann im Rock oder Kleid sieht noch lange nicht wie eine Frau aus. Erst wenn da noch viel mehr dazu kommt, wird der Mann langsam zu einer Frau. Meine Erfahrungen zeigen, dass Rock oder Kleid alleine noch keine solchen Assoziationen auslöst.

Ich habe keine Angst davor. Wer erzählt sowas? Was meinst du mit falsche Information, den Paragraphen? Den nannte ich nur als Ursache auf die Auswirkung von Röcken. Dabei spielt es keine Rolle, ob es ein Rock, eine Hotpants, enge Badeshosen oder Leggings sind. Dass du und wir das überwunden haben, is ein anderes Thema. Was den Paragraphen betrifft. Ich zitiere: "Der Paragraph 183 StGB beschrieb ursprünglich geschlechtsneutral den Straftatbestand der "Unzüchtige Handlungen". Heute ist es ein sexistischer Paragraph, der nur Männer wegen "exhibitionistische Handlungen" Strafe androht."

Dazu eine Übersicht

183 StGB - Unzüchtige Handlungen
20. März 1876
(1) Wer durch eine unzüchtige Handlung öffentlich ein Ärgerniß gibt, wird mit Gefängniß bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bis zu fünfhundert Mark bestraft.
(2) Neben der Gefängnißstrafe kann auf Verlust der bürgerlichen Ehrenrechte erkannt werden.

von 1. Sept. 1969
(1) Wer durch eine unzüchtige Handlung öffentlich ein Ärgerniß gibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bis zu fünfhundert Mark bestraft.
(2) (weggefallen)

183 StGB - Unzüchtige Handlungen
von 24. Nov. 1973
(1) Ein Mann, der eine andere Person durch eine exhibitionistische Handlung belästigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Die Tat wird nur auf Antrag verfolgt, es sei denn, daß die Strafverfolgungsbehörde wegen des besonderen öffentlichen Interesses an der Strafverfolgung ein Einschreiten von Amts wegen für geboten hält.
(3) Das Gericht kann die Vollstreckung einer Freiheitsstrafe auch dann zur Bewährung aussetzen, wenn zu erwarten ist, daß der Täter erst nach einer längeren Heilbehandlung keine exhibitionistischen Handlungen mehr vornehmen wird.
(4) Absatz 3 gilt auch, wenn ein Mann oder eine Frau wegen einer exhibitionistischen Handlung
1. nach einer anderen Vorschrift, die im Höchstmaß Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder Geldstrafe androht, oder
2. nach § 174]Abs. 2 Nr. 1 oder § 176 Abs. 5 Nr. 1
bestraft wird.

von 5. Juli 1997
"-"
(4) Absatz 3 gilt auch, wenn ein Mann oder eine Frau wegen einer exhibitionistischen Handlung
1. nach einer anderen Vorschrift, die im Höchstmaß Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder Geldstrafe androht, oder
2. nach § 174 Abs. 2 Nr. 1 oder § 176 Abs. 3 Nr. 1 bestraft wird. http://lexetius.com/StGB/183

von 1. Apr. 1998
"-"
(4) Absatz 3 gilt auch, wenn ein Mann oder eine Frau wegen einer exhibitionistischen Handlung
1. nach einer anderen Vorschrift, die im Höchstmaß Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder Geldstrafe androht, oder
2. nach § 174 Abs. 2 Nr. 1 oder § 176 Abs. 4 Nr. 1 bestraft wird.  https://dejure.org/gesetze/StGB/183.html





Ich denke schon, dass ich gut darüber informiert bin, wie Männer und Frauen Männer bewerten. Das, mit dem Mädchen war nur ein Beispiel, weil MAS es erwähnt hatte und je nach Zeigeist beliebig austauschbar ist. Aktuell. auch nachdem Agent*in ins Leben gerufen wurde, scheint es, gelten Männer weniger als schwul als dass sie durch ihr Rocktragen in den Augen von Männern nur für die Anliegen bei Frauen eintreten, es also mit dem Rock symbolisieren, nach außen tragen (würden). Ich zitiere aus:

Zitat von: Kritik zur Agent*inDie Natur des Mannes und der Frau, die sich über Jahrtausende Evolutionär entwickelt hat und postfaktische Empfindungen, dass Männer priviligiert sind, rechtfertigt nicht, dass man Gesetze erlässt, damit Männer schlechter befördert werden oder ihnen die Kinder weggenommen werden! Männer sterben früher, mir hat man versucht meinen Sohn wegzunehmen mit der Aussage "Männer lieben ihre Kinder nicht so sehr" und ich fühle mich nicht so priviligiert! Und wenn die Männer so priviligiert sind und das Weibliche so einen schlechten Ruf hat, warum versuchen so viele Männer Frauen zu werden und defamieren Männer dann so sehr?

Zitat von: purblemoonlight gofeminin
Eigentlich ist es ja logisch, warum die Reaktionen darauf so negativ sind.

Wenn eine Frau heterosexuell ist, dann will sie in der Regel einen Mann als Partner, und zwar einen Mann, der wie ein Mann aussieht. Wenn sich ein Mann aber wie eine Frau anzieht und schminkt, dann sieht er nicht mehr wie ein Mann aus, sondern wie eine Frau. Eine heterosexuelle Frau steht aber nicht auf Frauen, sondern auf Männer, also was soll sie mit einem Mann, der wie eine Frau aussieht? Ein Mann, der wie eine Frau aussieht, ist für diese Frauen eben nicht mehr sexuell anziehend oder attraktiv.

Es gibt ja auch bisexuelle Frauen, die sich von beiden Geschlechtern angezogen fühlen. Vielleicht stört die das nicht, wenn ein Mann wie eine Frau aussieht. Es gibt wahrscheinlich sogar heterosexuelle Frauen, die das nicht stört, sie sind vermutlich halt nicht so oft anzutreffen.

Man kann also festhalten, dass Männer sich "verraten" fühlen, weil Rockträger vermeintlich für die Anliegen der Frauen eintreten aber die Anliegen der eigenen Geschlechtergruppe vernachlässien oder verlassen.
Bei Frauen ist es umgekehrt, dass weiblich aussehende Männer für sie keine richtigen Männer mehr sind aber auch nie eine ebenwürdige Frau/Freundin sein werden, weil sie nur eine "Simulation" ihrer selbst sind.

Zitat von: rockability am 12.08.2017 11:18
Der Paragraph § 183 gilt deshalb auch nur (noch) für Männer. Frauen wurden später durch Forderungen von Feministinnen aus dem Paragraph gestrichen.

Woher Du nur immer deine falschen Informationen beziehst, um sie ungeprüft als Tatsache zu veröffentlichen

Im Übrigen, wenn die Welt so schlimm ist und du permanent Angst hast, keine abzubekommen, kleide dich halt konventionell.

Zitat von: MAS am 12.08.2017 08:15
Das sagte ich mal, als zwei Mädchen mich das fragten, worauf sie reagierten mit: "Iiiih!"

Achso, weibliche Menschen habe sehr viel Einfluss auf Jungen und Männer, wie sie in der Öffentkichkeit gesehen werden möchten.  Auch, wenn sich niemand darüber so wirklich mal Gedanken gemacht hat. Das läuft unterbewusst ab. Ich hatte auch schon einen Moment,wo Mädchen "angeweidert" mich ansahen (Aber auch Frauen mittleren Alters). Wenn ein junges oder kleines Mädchen angewiedert schaut, zieht sich das wie eine Kettenreaktion durch alle Kreise. Die Reaktion des Mädchens wird auf Erwachsene übetragen, die für das Mädchen Partei ergreifen und  den Rockträger als "Perversling" oder Kinderschreck dastehen lassen. Niemand selbst will aber als "abartig" gelten und lässt das schnell sein oder fängt es erst gar nicht an, weil so viel Freizügigkeit und Körpelichkeit der männlichen Biologie und Identität widerspricht. Das "Iiiih!" ist schon eine Schmähreaktion, den die meisten männlichen Menschen zu Herzen nehmen und solche Spielchen lieber schnell sein lassen. Der Paragraph § 183 gilt deshalb auch nur (noch) für Männer. Frauen wurden später durch Forderungen von Feministinnen aus dem Paragraph gestrichen.

Zitat von: MAS am 12.08.2017 08:15
Ich erinnere mich daran dass  Ferdi diese Frage oft beantwortete mit: "Das überlasse ich Ihrer Phantasie!"

Das sagte ich mal, als zwei Mädchen mich das fragten, worauf sie reagierten mit: "Iiiih!"

LG, Micha

*Stirnklatsch* Mensch, Michael. Du musst auch schon abwägen, zu wem du das sagst. bei erwachsenen mag das gehen, die verstehen die Pointe. Aber doch nicht alle Kinder und schon gar nicht weibliche Kinder.

Was aber wichtiger ist, ist die ehrliche Reaktion dahinter, die Erwachsene nie so gegen uns über äußern würden.
Die Frage, was du darunter trägst, hat nichts mit den Mythos der Schotten zu tun. Das männliche Glied wird als dominant und damit ekelhaft assoziiert. Eine Vulva wird als niedlich und süß betrachtet, da das weibliche Genital zurückhaltend ist. Ähnlich oder genauso kannst du das vergleichen, warum Frauen in der Öffentlichkeit nicht barbußig sein dürfen im Gegensatz zu Männern. Ein Freund, der selber mal ein Kleid anzieht, hat mir letztens auch erklärt, dass es viele Männer gibt, die der Sommer ankotzt und schon oft von seinen Freunden und anderen Männern in seinem Umfeld zu hören bekommen hatte, dass sie das auch mal angebenhm empfänden, mit einem Rock mal unten Luft ran zulassen, wie "Frauen, die "Luft um ihre Möse wehen lassen." "Aber die Gesellschaft gegenüber Männern", sagen sie.