Algemeine Umfrage Neue Schubladen

[MAS]

Die Aussage, dass Kinski nur von unten arrogant wirke, ist selbst arrogant. Ich weiß indes zu wenig über Kinski, außer dass er ein hervorragender Regisseur, aber auch ein Choleriker war. Lassen wir ihn beiseite.

Vielleicht sollten wir nochmal einen Blick auf den Anfangsbeitrag von M.L. werfen: https://www.rockmode.de/index.php?topic=10200.msg201984#msg201984

Abgesehen davon, dass wir inzwischen im 21. Jh. leben, stimme ich M.L. These völlig zu. Wir leben in einer Zeit, in der sich Parteien und andere Kräfte darum bemühen, die Fortschritte der letzten 70 Jahre wieder zurückzudrehen. Statt Offenheit für verschiedene Lebensentwürfe und Identitäten werden Menschen aufgrund ihrer ethnischen, gendermäßigen, religiösen oder weltanschaulichen Identität ausgegrenzt. Zugleich wird den Menschen Angst gemacht vor Fremden, vor Eliten, vor Andersliebenden und -lebenden. Und ihnen wird eingeredet, dass sie für ihre Lebensweise, so klimaschädlich und gesundheitsschädlich sie sein mag, keine Verantwortung übernehmen müssen.

Themen, die zunächst verunsichern - Migration, Flucht, Krieg, Klimawandel, non-binäres Geschlechterverständnis (wobei letzteres ja im Gegensatz zu den Begriffen davor einen Fortschritt darstellt) - werden benutzt, die Menschen aufzuhetzen gegen "das System" (ein Begriff der Nazis aus der Weimarer Republik und der Republik Österreich vor dem Anschluss an das Deutsche Reich). Und den Menschen wird weisgemacht, dass das ihre Interessen bediene, gegen "das System" zu sein. Sie merken nicht, dass sie damit an der Schaffung eines neuen Systems, einer neuen Weltordnung mithelfen, die ihnen letztlich nur noch eine Statisten- und Konsumentenrolle zuspricht, ohne Mitspracherecht. Sie nutzen ihr derzeit noch vorhandenes Mitspracherecht, eben dieses abzuschaffen. D.h. sie dürfen dann noch ja sagen, aber nicht mehr querdenken, was sie angeblich doch so gerne tun. Die Meinungsmacher nutzen eigentlich doch positive Begriffe wie eben "querdenken" oder "Demokratie" oder "Nation" um die Menschen an der Nase herumzuführen. Opfer sind dann die, die da nicht mitmachen wollen oder nicht ins Menschenbild dieser neuen Elite passen. Man kann das derzeit in den USA leider sehr gut beobachten, wie das vor sich geht. In der Türkei und in Ungarn konnte man es auch schon sehen. Und in Russland. Worum geht es diesen Herren (und bisweilen Damen)? Um Macht und Geld! das alte Spiel, um das es immer ging. Da ist absolut nichts Neues bei, außer den Formen und der Totalität, in der das vor sich geht. Daraus erwächst dann eine totale Herrschaft, die derzeit am weitesten in der VR China umgesetzt ist.

Ist das eine Gesellschaft, in der freiheitsliebende und individualistische Rockträger sich wohlfühlen können?

Martin, ich danke Dir sehr für diesen Aufschlag!

LG, Micha

[Timper]

Politik, Politik... ist gibt Foren da landet das im Abklingbecken ganz ganz hin.
Das hat hier nichts zu suchen!
Aber die Moderatoren interessiert das nicht und greifen nicht ein.
Immer der gleiche der damit kommt.
Keine Ermahnung, nichts.
Warum?

[doppelrock]

Seine Aussage in diesem Kontext: "Niveau wirkt nur von unten wie Arroganz!."

"Seine" (K.Kinski) Aussage stammt von Brigitte Bardot. Das wissen Gebildete aller Stände.

Ich kenne die Aussage von Klaus Kinski. Sie passt zu seinen übrigen Aussagen und es spielt in diesem Zusammenhang keine  Rolle, ob jemand anders sie ebenfalls getätigt hat.

[JJSW]

Politik, Politik... ist gibt Foren da landet das im Abklingbecken ganz ganz hin.
Das hat hier nichts zu suchen!
Aber die Moderatoren interessiert das nicht und greifen nicht ein.
Immer der gleiche der damit kommt.
Keine Ermahnung, nichts.
Warum?

Ja warum?
Vielleicht weil das Forum nicht Dir oder mir sondern jemand anderem gehört.

Es bleiben im Wesentlichen drei Möglichkeiten:

1. man beteiligt sich an dem Thema.
   (1a.  man kapert das Thema bzw. driftet vom Thema ab)

2. man regt sich darüber auf.

3. man ignoriert es komplett.

~~~~~~~~~~

Zurück zur "Umfrage" (wo ist die eigentlich?) mit den Neuen Schubladen, die wir benötigen oder auch nicht:

Hab in diesem Thread (Antwort #7) eine neue Schublade entdeckt, die vielleicht gar nicht so neu ist:
(Danke an Skirtedman und cephalus dafür)

....

Vielleicht gehört man als Rockträger auch wirklich dazu?
Wer als Mann einen Rock trägt, ist auf jeden Fall heutzutage "gendernonconforming".
GNC - wird häufig zum queeren Spektrum gerechnet.

GNC... aha, neues Wort, neue Schublade...! Hatte ich doch gerade "gn" kennengelernt, das mir als Ersatz zu "m/w/d" begegnet ist.

Mag sein, dass andere Menschen einen männlichen Rockträger als "queer" ansehen. Das kann ich nur begrenzt beeinflussen.
Ich selbst sehe mich aber nicht als "queer", genausowenig wie eine Frau in Hosen automatisch "queer" sein muss.
......

Soviel von mir zum Thema

Gehabt Euch wohl
Jürgen

[MAS]

Lieber Timper,

Rocktragen ist für mich aktive Gesellschaftspolitik. Wenn ich einen Rock trage oder ein Kleid, dann stehe ich ein für Gleichberechtigung, für Emanzipation, für Selbstbestimmung, für Männerrechte als Menschenrechte, für Menschenrechte generell, also auch für andere Genderidentitäten, also für Gendergerechtigkeit usw. Das sind alles politische Themen.

Und was M.L. hier thematisiert sind gesellschaftliche und politische Kräfte, die dagegen arbeiten. Das habe ich aufgegriffen.

Kann man dann noch mit Recht sagen, Politik gehöre hier nicht ins Forum?

LG, Micha

[Timper]

Politik, Politik... ist gibt Foren da landet das im Abklingbecken ganz ganz hin.
Das hat hier nichts zu suchen!
Aber die Moderatoren interessiert das nicht und greifen nicht ein.
Immer der gleiche der damit kommt.
Keine Ermahnung, nichts.
Warum?

Ja warum?
Vielleicht weil das Forum nicht Dir oder mir sondern jemand anderem gehört.

Es bleiben im Wesentlichen drei Möglichkeiten:

1. man beteiligt sich an dem Thema.
   (1a.  man kapert das Thema bzw. driftet vom Thema ab)

2. man regt sich darüber auf.

3. man ignoriert es komplett.

~~~~~~~~~~

Zurück zur "Umfrage" (wo ist die eigentlich?) mit den Neuen Schubladen, die wir benötigen oder auch nicht:

Hab in diesem Thread (Antwort #7) eine neue Schublade entdeckt, die vielleicht gar nicht so neu ist:
(Danke an Skirtedman und cephalus dafür)

....

Vielleicht gehört man als Rockträger auch wirklich dazu?
Wer als Mann einen Rock trägt, ist auf jeden Fall heutzutage "gendernonconforming".
GNC - wird häufig zum queeren Spektrum gerechnet.

GNC... aha, neues Wort, neue Schublade...! Hatte ich doch gerade "gn" kennengelernt, das mir als Ersatz zu "m/w/d" begegnet ist.

Mag sein, dass andere Menschen einen männlichen Rockträger als "queer" ansehen. Das kann ich nur begrenzt beeinflussen.
Ich selbst sehe mich aber nicht als "queer", genausowenig wie eine Frau in Hosen automatisch "queer" sein muss.
......

Soviel von mir zum Thema

Gehabt Euch wohl
Jürgen

Ich ignoriere es ja auch. Aber der Streit strahlt in andere Themen aus. Das ist zu exzessiv..

Mir wäre es lieber wenn mehr über interessante Erlebnisse berichtet würde.

[Timper]

Lieber Timper,

Rocktragen ist für mich aktive Gesellschaftspolitik. Wenn ich einen Rock trage oder ein Kleid, dann stehe ich ein für Gleichberechtigung, für Emanzipation, für Selbstbestimmung, für Männerrechte als Menschenrechte, für Menschenrechte generell, also auch für andere Genderidentitäten, also für Gendergerechtigkeit usw. Das sind alles politische Themen.

Und was M.L. hier thematisiert sind gesellschaftliche und politische Kräfte, die dagegen arbeiten. Das habe ich aufgegriffen.

Kann man dann noch mit Recht sagen, Politik gehöre hier nicht ins Forum?

LG, Micha

Mag sein aber du siehst das hier halt neben Mode es noch andere Weltanschauungen gibt. Das Ende ist immer Streit.
Du wirst andere nicht überzeugen können. Aus dem Alter sind alle raus.

[doppelrock]

Wer Rocktragen einfach als Freiheit in Sachen Kleiderauswahl betrachtet, braucht keine Schubladen.

Wer Rocktragen politisiert und ideologisiert wie mein Vorredner benötigt nicht nur eine Unmenge an Schubladen, sondern schafft auch noch zusätzliche, egal ob sie passen oder notwendig sind für irgendwen außer dem Schubladenbauer.

Es ist schwierig, zwischen beiden Gruppen Konsens zu erzielen, weil die 2. Gruppe immer wieder Einengungen und Abgrenzungen bildet, die den anderen nicht passen, auch außerhalb der Kleidung. Da werden schnell Agenden und Feindlichkeiten unterstellt, die nicht existieren, außer vielleicht beim Sprecher selbst, der aber zur Selbstreflektion nicht in der Lage ist und seinen eigenen Makel nicht sieht.