Jungs in Kleidern im "Struwwelpeter"

[Zwurg]

Als ich 1989/90 meinen Wehrdienst bei den Gebirgstruppen ableistete, trugen wir noch Kniebundhosen und die dazugehörigen Strümpfe. Mit der Zeit, wurden die Strümpfe immer länger. irgendwann konnte ich sie mühelos weit hinauf bis zu den beren gefilden der Oberschenkel hochziehen. Hätte ich Strapse gehapt hätte ich die Strümpfe daran befestigen können.  Ich habe sie dann meist bis kurz unters Knie gerollt, auf diese Weise entstand ein Wulst der verhinderte dass die Strümpfe nach unten rutschten sobald der Kniebund geschlossen war.
Vielleicht war das im 18. Jahrhundert ebenso?

[Jean]

Da habe ich ein video für dich https://youtu.be/fpS4B5oMhgo?si=NzOI9fxnUK6W7x3e
Ich denke das der kniebund dem strumpf den halt gibt🤗

[MAS]

Ich habe in meiner Forstzeit viel Kniebundhosen mit Kniestrümpfen getragen, auch gerne beim Bergwandern. Vorteil: Man kommt schneller und bequemer in die Gummistiefel (nicht beim Bergwandern, aber im Wald) als mit langen Hosen und man kann, wenn es zu warm wird, einfach die Kniestrümpfe herunterkrempeln, und schon hat man nackte Waden (nicht mit Gummistiefeln, aber mit Wander- oder Bergschuhen).

Und ja, der Bund der Hose hat die Strümpfe gehalten.

LG, Micha

[Zwurg]

Da habe ich ein video für dich https://youtu.be/fpS4B5oMhgo?si=NzOI9fxnUK6W7x3e
Ich denke das der kniebund dem strumpf den halt gibt🤗

Nö nö, sobald man das Knie beugt, wird der Strumpf unter dem Kniebund herausgezogen. Es sei denn es ist nicht möglich. Den Trick  den ich vor 34 Jahren vollzogen habe, hat der Herr im Video nicht praktiziert. (Ich nehme an, er ist Amateur(vielleicht musste er auch seine Kniee gar nicht beugen))Ich habe schließlich fast täglich über 15 Monate Kniestrümpfe getragen.

[Jean]

Nun ich denke dafür ging der strumpf auch ganz klar über die knie als dehnungsreserve.
Aber du hast die erfahrung nicht ich denn wir kinder trugen im winter unter der kniebundhose strumpfhosen meistens mit zopfmuster.

[Yoshi]

Lieber doppelrock, dass sind ja ziemlich krude Aussagen, die du gelesen hast. Pädagogische Fachartikel können es keine gewesen sein, denn von denen habe ich berufsbedingt einige gelesen und frage mich, wo du so etwas aufschnappst.
Ich glaube, du setzt Sexualität mit Geschlechtsverkehr gleich und darin liegt deine Irritation. Letzteres kommt bei vorpubertären Kindern natürlich nicht vor, ersteres hingegen schon und das ohne Fremdeinwirkung von Erwachsenen. Gerne würde ich argumentativ es näher erläutern und erklären, aber ich kenne die Unbeirrbarkeit von selbsternannten Universalgelehrten, die vehement ihr Weltbild verteidigen und alles ablehnen, was diesem widerspricht. Persönliche Meinung wird da gerne über fachliche Expertise gestellt. Das wäre ein Kampf gegen Windmühlen.
Bei wirklichem Interesse kann ich gerne Texte empfehlen zu dem Thema. Ich würde auch empfehlen mal selbst eine Kita zu besuchen, um sich selbst ein Bild zu machen, wie die Pädagogik vor Ort ist, bevor man irgendwelche wilden Theorien verbreitet, die man (wahrscheinlich) irgendwo im Internet auf dubiosen Webseiten gelesen hat. Ich habe aber die Vermutung, dass du nicht an einem Dialog und Horizonterweiterung interessiert bist und deine wahre Intention woanders liegt.
Schade, dass der Struwwelpeter-Thread wieder für so ein frustriertes Bashing missbraucht wird, wie viele andere Threads in diesem Forum und das meist auch von den gleichen Leuten.

[Yoshi]

Zurück zum eigentlichen Thema: Ich war als Kind und Jugendlicher jahrelang in einem Musikzug tätig. Kniebundhosen (schwarz) und Kniestrümpfe (weiß) waren auch Teil unser Uniform. Unser Oberteil war - mir fällt das jetzt erst auf - ziemlich ähnlich zu den "Kleidern", die wir hier auf den Abbildungen beim Struwwelpeter sehen. Es hatte die Vereinsfarbe dunkelgrün und wurde auch mit einem schwarzen Gürtel um den Bauch festgehalten. Es war jedoch kürzer als bei diesen Abbildungen, aber auch länger als heutige Herrenoberteile und war mit weißen Manschetten und weißem Kragen ausgestattet. Der Look wurde abgerundet durch schwarze Herrenschuhe und einem schwarzen Musketierhut mit weißer Feder. Ich nehme an, dass die Uniform angelehnt ist an die Herrenmode des 19. Jahrhunderts und bis Anfang der 90er war der Musikzug auch noch ein Spielmannszug, die erfahrungsgemäß traditioneller gekleidet sind und man die Uniform wohl einfach beibehielt. Übrigens trugen die Frauen und Mädchen bei uns im Verein die gleiche Uniform, obwohl das ja klassische Herrenmode ist. Ich glaube auch, dass es zu Zeiten des Spielmannszuges auch nur Männern und Jungen erlaubt war, dort mitzuspielen und sich das erst später für Frauen und Mädchen geöffnet hat.

[Jean]

Zurück zum eigentlichen Thema: Ich war als Kind und Jugendlicher jahrelang in einem Musikzug tätig. Kniebundhosen (schwarz) und Kniestrümpfe (weiß) waren auch Teil unser Uniform. Unser Oberteil war - mir fällt das jetzt erst auf - ziemlich ähnlich zu den "Kleidern", die wir hier auf den Abbildungen beim Struwwelpeter sehen. Es hatte die Vereinsfarbe dunkelgrün und wurde auch mit einem schwarzen Gürtel um den Bauch festgehalten. Es war jedoch kürzer als bei diesen Abbildungen, aber auch länger als heutige Herrenoberteile und war mit weißen Manschetten und weißem Kragen ausgestattet. Der Look wurde abgerundet durch schwarze Herrenschuhe und einem schwarzen Musketierhut mit weißer Feder. Ich nehme an, dass die Uniform angelehnt ist an die Herrenmode des 19. Jahrhunderts und bis Anfang der 90er war der Musikzug auch noch ein Spielmannszug, die erfahrungsgemäß traditioneller gekleidet sind und man die Uniform wohl einfach beibehielt. Übrigens trugen die Frauen und Mädchen bei uns im Verein die gleiche Uniform, obwohl das ja klassische Herrenmode ist. Ich glaube auch, dass es zu Zeiten des Spielmannszuges auch nur Männern und Jungen erlaubt war, dort mitzuspielen und sich das erst später für Frauen und Mädchen geöffnet hat.

Allso wenn ich nach spielmannszug suche ist das das resultat🙂
Die uniformen die du beschreibst sind wohl eher an die mode des 17 jahrhunderts angelegt.

[Yoshi]

Nein, der angefügte Link ist weit entfernt von der Uniform, die ich meine. Spielmanns- und Musikzüge haben auch keine einheitlichen Uniformen. Das ist wie bei einer Tracht. Da hat jedes Dorf auch seine eigene und die müssen sich nicht mal ansatzweise ähneln.
Ich wollte mal ein Bild anhängen, aber leider existiert die BIldergalerie nicht mehr auf der Seite meines ehemaligen Vereins. Das liegt wohl daran, weil der Musikzug kurz vor der Auflösung steht mangels Mitglieder.

[Jean]

Ja das kennen viele vereine vor allem jungs lassen sich wohl schwer begeistern und den mädels ist ein spielmannszug in den üblichen uniformen wohl zu langweilig.

Die gehen wohl lieber zu den majoretten oder zum gardetanz?

[Yoshi]

Die Majoretten sind auch schon seit gut zehn Jahren aufgelöst. Gardetanz gibt es meines Wissens noch, aber in sehr kleiner Anzahl. Im Sport sieht es ja ähnlich aus.

[Jean]

Na immerhin.

Die zeiten ändern sich halt😉


Caution! Smombie! (24679548252) (2)
A_Peach from Berlin, Germany, CC BY 2.0 <https://creativecommons.org/licenses/by/2.0>, via Wikimedia Commons

[MAS]

Na immerhin.

Die zeiten ändern sich halt😉


Caution! Smombie! (24679548252) (2)
A_Peach from Berlin, Germany, CC BY 2.0 <https://creativecommons.org/licenses/by/2.0>, via Wikimedia Commons

Wie setzt sich denn das Wort zusammen? "SM" für "Smartphone"? Und "ombie" für "Zombie"?

LG, Micha

[doppelrock]

Lieber doppelrock, dass sind ja ziemlich krude Aussagen, die du gelesen hast. Pädagogische Fachartikel können es keine gewesen sein, denn von denen habe ich berufsbedingt einige gelesen und frage mich, wo du so etwas aufschnappst.
Ich glaube, du setzt Sexualität mit Geschlechtsverkehr gleich und darin liegt deine Irritation. Letzteres kommt bei vorpubertären Kindern natürlich nicht vor, ersteres hingegen schon und das ohne Fremdeinwirkung von Erwachsenen. Gerne würde ich argumentativ es näher erläutern und erklären, aber ich kenne die Unbeirrbarkeit von selbsternannten Universalgelehrten, die vehement ihr Weltbild verteidigen und alles ablehnen, was diesem widerspricht. Persönliche Meinung wird da gerne über fachliche Expertise gestellt. Das wäre ein Kampf gegen Windmühlen.
Bei wirklichem Interesse kann ich gerne Texte empfehlen zu dem Thema. Ich würde auch empfehlen mal selbst eine Kita zu besuchen, um sich selbst ein Bild zu machen, wie die Pädagogik vor Ort ist, bevor man irgendwelche wilden Theorien verbreitet, die man (wahrscheinlich) irgendwo im Internet auf dubiosen Webseiten gelesen hat. Ich habe aber die Vermutung, dass du nicht an einem Dialog und Horizonterweiterung interessiert bist und deine wahre Intention woanders liegt.
Schade, dass der Struwwelpeter-Thread wieder für so ein frustriertes Bashing missbraucht wird, wie viele andere Threads in diesem Forum und das meist auch von den gleichen Leuten.

Lieber Yoshi, gern darfst du Infos bereitstellen. Schön wäre es, wenn du über deinen Schatten springst und nicht weiter negative Vorurteile gegen unbekannte Menschen pflegst.
"krude" fällt ja meist im Zusammenhang mit VT und wird sonst eher von Leuten benutzt, die einer Ideologie anhängen und nicht damit klarkommen, dass schlechte Absichten ihres Anführers aufgedeckt und ausgesprochen werden.
"Unbelehrbar" und "Universalgelehrter" zielt in eine ähnliche Richtung und wirkt, als möchte man vom eigenen Mangel an Sachargumenten ablenken. Ebenso "frustriertes Bashing".
Welche Quellen du für dubios hältst, kannst du gern schreiben.

Dass Beiträge schnellstens ins OT geschossen werden, ist in diesem Forum üblich. Die OT-Quote ist bei den Leuten mit den meisten Beiträgen mit Abstand am höchsten, der Erkenntnisgewinn dagegen am geringsten. Meine Beobachtung.

Gewalt gegen Kinder, auch nicht-sexueller Art, ist ein weites Thema und wird heute so selbstverständlich gelebt, dass der Struwwelpeter dagegen blass aussieht.
Etwa Verbreitung von Angst durch Aussagen, dass Kinder schuld am Tod von Oma und Opa sind, wenn sie die einfach so besuchen
Verdecken von Gesichtern, so dass Mimik und Absichten nicht mehr erkannt werden können. Mache Kinder malen Gesichter ohne Mund nach dieser grauen Zeit
Verabreichen von Gen-Cocktails, die wirkungslos, aber teils schädlich sind
Indoktrination statt Wissen auf manchen Schulservern (da habe ich Einblick)
Massives Verunsichern in Sachen Identität und Geschlecht mit dem Ziel der Umoperation ohne die Folgen zu berücksichtigen. (Es gibt keinen Weg zurück, wenn sich der Wandel als Irrtum erweist)
und vieles mehr, was du ja auch in deinem Alltag erleben müsstest...

[Luan]

Doppelrock geht das jetzt schon wieder los? Lass es einfach.