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Autor GregorM
- 22.03.2026 15:47Ich kann zur Frage, ob es noch theoretisch Männern verboten sein sollte, Röcke zu tragen, etwas hinzufügen.
Ich habe in meiner Kindheit gehört, dass Männer in DK keine Frauenkleider tragen dürften. Wenn das der Fall war, musste es ein Gesetz gegeben haben, das es verbot, und eines, das es später legalisiert hatte, denn ich konnte mir nicht vorstellen, dass heutzutage ein Verbot gelten sollte.
Deshalb wollte ich es näher untersuchen.
Es ist den dänischen Männern nie verboten worden, Frauenkleider zu tragen, doch bis in die frühen 70er-Jahre hinein konnte man dagegen eingreifen. Dann hieß es, ein Mann in Frauenkleidern könnte die ,,öffentliche Ruhe" oder den ,,öffentlichen Orden" stören. Es war also alles sehr subjektiv, und ich weiß nicht, ob und, falls ja, wie oft man auf diese Möglichkeit gegriffen hat.
Aber für Eltern, deren Junge vielleicht Lust dazu hatte, Röcke und Kleider zu tragen, war es ja leicht zu sagen, dass es verboten sei und deshalb nicht ginge.
DK hat es, habe ich gelesen, in unserem Jahrhundert als erstes Land Diskriminierung aufgrund des Erscheinungsbilds einer Person verboten.
Aber könnte es noch in irgendeinem Land ein Verbot gegen Mønner im Rock und Kleid geben, das man einfach vergessen hatte, abzuschaffen?
Ich habe in meiner Kindheit gehört, dass Männer in DK keine Frauenkleider tragen dürften. Wenn das der Fall war, musste es ein Gesetz gegeben haben, das es verbot, und eines, das es später legalisiert hatte, denn ich konnte mir nicht vorstellen, dass heutzutage ein Verbot gelten sollte.
Deshalb wollte ich es näher untersuchen.
Es ist den dänischen Männern nie verboten worden, Frauenkleider zu tragen, doch bis in die frühen 70er-Jahre hinein konnte man dagegen eingreifen. Dann hieß es, ein Mann in Frauenkleidern könnte die ,,öffentliche Ruhe" oder den ,,öffentlichen Orden" stören. Es war also alles sehr subjektiv, und ich weiß nicht, ob und, falls ja, wie oft man auf diese Möglichkeit gegriffen hat.
Aber für Eltern, deren Junge vielleicht Lust dazu hatte, Röcke und Kleider zu tragen, war es ja leicht zu sagen, dass es verboten sei und deshalb nicht ginge.
DK hat es, habe ich gelesen, in unserem Jahrhundert als erstes Land Diskriminierung aufgrund des Erscheinungsbilds einer Person verboten.
Aber könnte es noch in irgendeinem Land ein Verbot gegen Mønner im Rock und Kleid geben, das man einfach vergessen hatte, abzuschaffen?
Autor GregorM
- 22.03.2026 12:03Ja, unvorstellbar, aber wie eigentlich mit Männern und Röcken? Könnte es noch eigentlich gesetzwidrig sein, dass Männer "Frauenkleidung" tragen?
Autor Uckermärker
- 22.03.2026 11:28Cool, dann darf man sogar per "Gesetz" den Männerrock Lavalava selbst in der französischen Nationalversammlung tragen!
Ich meine, das muss man sich mal vorstellen - das was du trägst sorgt für eine Eklat in der großen Nationalversammlung. Es kommt dann auf die Tagesordnung der Nationalversammlung - es wird über dein Outfit "kontrovers?" diskutiert - ob darüber auch abgestimmt wurde oder nur ein Gremium die Vorschriften geändert hat?
Und dann dauert es Fünf Jahre, bis du dein Outfit offiziell tragen darfst.
Auf jeden Fall braucht das enorme Standhaftigkeit - wobei ich eher denke, das er den Wirbel auch total genossen hat.
Ja, Mut und Selbstbewusstsein wird doch immer mal wieder belohnt.
Das ist echt ein sehr mutmachendes Beispiel.
Immerhin wurde 2013 auch das Gesetz in Frankreich aufgehoben, das Frauen das Tragen von Hosen verbot.
https://www.spiegel.de/panorama/in-paris-ist-es-nach-214-jahren-fuer-frauen-legal-hosen-zu-tragen-a-881300.html
Ich meine, das muss man sich mal vorstellen - das was du trägst sorgt für eine Eklat in der großen Nationalversammlung. Es kommt dann auf die Tagesordnung der Nationalversammlung - es wird über dein Outfit "kontrovers?" diskutiert - ob darüber auch abgestimmt wurde oder nur ein Gremium die Vorschriften geändert hat?
Und dann dauert es Fünf Jahre, bis du dein Outfit offiziell tragen darfst.
Auf jeden Fall braucht das enorme Standhaftigkeit - wobei ich eher denke, das er den Wirbel auch total genossen hat.
Ja, Mut und Selbstbewusstsein wird doch immer mal wieder belohnt.
Das ist echt ein sehr mutmachendes Beispiel.
Immerhin wurde 2013 auch das Gesetz in Frankreich aufgehoben, das Frauen das Tragen von Hosen verbot.
https://www.spiegel.de/panorama/in-paris-ist-es-nach-214-jahren-fuer-frauen-legal-hosen-zu-tragen-a-881300.html
Autor Skirtedman
- 23.02.2026 01:30Nun, dann bin ich auch noch mal Bernds Link gefolgt und lese bei Wikipedia über den Präsidenten folgendes:
Auch das Wort Stadtkleidung ist verlinkt und führt auf eine Wikipedia-Seite, in der folgendes zu lesen ist:
(Die [Quellenangaben] auf den jeweiligen Wikipedia-Seiten nachverfolgen.)
ZitatAls Politiker tritt er stets in traditioneller Kleidung, meistens mit Hawaii-Hemd auf. 2017 sorgte er bei seinem Einzug in das französische Parlament für Aufsehen, als er mit einem Lava-Lava und Sandalen bekleidet war.[4] Nach der Kleiderordnung ist ,,Stadtkleidung" vorgeschrieben. Am Ende setzte er mit seinem selbstbewussten Auftreten eine Ausnahmeregelung für ,,traditionelle Kleidung" durch.[8]https://de.wikipedia.org/wiki/Moetai_Brotherson
Auch das Wort Stadtkleidung ist verlinkt und führt auf eine Wikipedia-Seite, in der folgendes zu lesen ist:
ZitatKleiderordnung:https://de.wikipedia.org/wiki/Nationalversammlung_(Frankreich)#Kleiderordnung
Laut dem Artikel 9 der ,,Allgemeinen Vorschrift" der Nationalversammlung muss die Bekleidung der Abgeordneten während der Sitzung ,,neutral" sein und einer ,,Stadtkleidung" ähneln. Sie darf nicht dazu dienen, irgendeine Meinung auszudrücken. Das Tragen religiöser Zeichen, Logos oder politischer Slogans sowie von Uniformen ist ausdrücklich untersagt.[9] Seit November 2022 ist das Tragen eines Jacketts bei den Herren Pflicht, die Krawatte ist optional. Das Tragen von Shorts oder Bermuda-Shorts ist nicht gestattet, da diese nicht der vorgeschriebenen Stadtkleidung entsprechen. Eine Ausnahme bildet traditionelle Kleidung wie der Männerrock Lavalava des Abgeordneten Moetai Brotherson aus Französisch-Polynesien.[10]
(Die [Quellenangaben] auf den jeweiligen Wikipedia-Seiten nachverfolgen.)
Autor Skirtedman
- 23.02.2026 00:49Wie ich nochmals auf ein paar Details hier im Thread gerade geachtet habe,
fiel mir auf, dass Moetai Brotherson, der in der Doku über die Insel Tahiti führt,
nicht nur der Präsident von Tahiti ist, sondern von der Versammlung von ganz Französisch Polynesien.
Tahiti ist also nicht nur ein Staat, bestehend aus einer Insel oder drei nahegelegenen,
sondern ist Teil eines ganzen - sagen wir - Staatsgebildes,
bestehend aus fünf Archipelen oder insgesamt 180 recht weit verstreuten Inseln (auf einem Gebiet 11x so groß wie Deutschland).
fiel mir auf, dass Moetai Brotherson, der in der Doku über die Insel Tahiti führt,
nicht nur der Präsident von Tahiti ist, sondern von der Versammlung von ganz Französisch Polynesien.
Tahiti ist also nicht nur ein Staat, bestehend aus einer Insel oder drei nahegelegenen,
sondern ist Teil eines ganzen - sagen wir - Staatsgebildes,
bestehend aus fünf Archipelen oder insgesamt 180 recht weit verstreuten Inseln (auf einem Gebiet 11x so groß wie Deutschland).
Autor MAS
- 23.02.2026 00:35Zitat von: Skirtedman am 23.02.2026 00:20
Oh, ich hatte gar nicht auf dem Schirm, dass dieser nun neu belebte Thread einst von Jean-Luc gestartet wurde. Ist ja schon ein paar Jahre inzwischen her.
Ich glaube, aus dem Mund von radix habe ich vor einigen Wochen erfahren, dass Jean-Luc die Grüße von Bernd leider nicht mehr auf die uns bekannte klassische Art erfahren wird. Aber er lebt in unserem Forum weiter.
Ja, das stimmt, Jean-Luc ist letztes oder vorletztes Jahr verstorben. Leider!
LG, Micha
Autor Skirtedman
- 23.02.2026 00:20Oh, ich hatte gar nicht auf dem Schirm, dass dieser nun neu belebte Thread einst von Jean-Luc gestartet wurde. Ist ja schon ein paar Jahre inzwischen her.
Ich glaube, aus dem Mund von radix habe ich vor einigen Wochen erfahren, dass Jean-Luc die Grüße von Bernd leider nicht mehr auf die uns bekannte klassische Art erfahren wird. Aber er lebt in unserem Forum weiter.
Ich glaube, aus dem Mund von radix habe ich vor einigen Wochen erfahren, dass Jean-Luc die Grüße von Bernd leider nicht mehr auf die uns bekannte klassische Art erfahren wird. Aber er lebt in unserem Forum weiter.
Autor Bernd
- 22.02.2026 23:48Es ist schön, dass Moetai Brotherson als Mann Röcke trägt und dies auch außerhalb seines kulturellen Kontextes verbreitet.
Etwas albern fand ich, wie sich manche hier im Thread fehlende Übersetzungen vom Französischen ins Deutsche beschwert haben. Wo ist das Problem in Zeiten von zahlreichen, online frei zugänglichen Übersetzungstools?
Die Wikipedia-Seite zu Moetai Brotherson gibt es sogar auf Deutsch, ganz ohne Google-Translate oder DeepL: https://de.wikipedia.org/wiki/Moetai_Brotherson
Cher Jean-Luc, merci beaucoup pour cette information intéressante ! Mes meilleures salutations d'Aix-la-Chapelle à la Belgique !
Etwas albern fand ich, wie sich manche hier im Thread fehlende Übersetzungen vom Französischen ins Deutsche beschwert haben. Wo ist das Problem in Zeiten von zahlreichen, online frei zugänglichen Übersetzungstools?
Die Wikipedia-Seite zu Moetai Brotherson gibt es sogar auf Deutsch, ganz ohne Google-Translate oder DeepL: https://de.wikipedia.org/wiki/Moetai_Brotherson
Cher Jean-Luc, merci beaucoup pour cette information intéressante ! Mes meilleures salutations d'Aix-la-Chapelle à la Belgique !
Autor Skirtedman
- 22.02.2026 19:41Ich habe die Sendung auch nur ausschnittsweise gesehen.
Die besuchen irgendwie drei, vier, fünf Inseln nacheinander. Und immer haben sie vor Ort pro Insel einen Interviewpartner, der sie an verschiedene Orte dort führt. Bei einer der Inseln (Tahiti) ist es der erwähnte Präsident.
Du brauchst also Dir nur sein Gesicht / seine Figur von seiner offiziellen Seite merken und kannst bei arte unten auf der Zeitleiste mit der Maus entlangwandern und Dir Vorschaubilderchen holen, dann ist die Passage mit Tahiti und mit ihm schnell gefunden.
Bei einem der besuchten Orte hat er, der Interviewpartner, übrigens Shorts an, am letzten Ort von Tahiti, glaub ich.
Vielleicht kannst Du in der Mediathek Dir auch die französische Sprachversion der Sendung anschauen.
Die besuchen irgendwie drei, vier, fünf Inseln nacheinander. Und immer haben sie vor Ort pro Insel einen Interviewpartner, der sie an verschiedene Orte dort führt. Bei einer der Inseln (Tahiti) ist es der erwähnte Präsident.
Du brauchst also Dir nur sein Gesicht / seine Figur von seiner offiziellen Seite merken und kannst bei arte unten auf der Zeitleiste mit der Maus entlangwandern und Dir Vorschaubilderchen holen, dann ist die Passage mit Tahiti und mit ihm schnell gefunden.
Bei einem der besuchten Orte hat er, der Interviewpartner, übrigens Shorts an, am letzten Ort von Tahiti, glaub ich.
Vielleicht kannst Du in der Mediathek Dir auch die französische Sprachversion der Sendung anschauen.
Autor radix
- 22.02.2026 18:41Hallo Uckermärker,
vielen Dank für deinen Beitrag und die Links! Könntest du bezüglich der arte-Reportage auch angeben, WANN der schwergewichtige Herr in seinem Rock erscheint? Der Beitrag dauert 39 Minuten ...
Ansonsten biete ich dir und allen anderen an, sich bei Bedarf bei mir zu melden, denn ich bin des Französischen ziemlich mächtig nach einem halbjährigen Aufenthalt in Paris im Jahre 1980(!) mit Besuch einer Sprachenschule (insbesondere für Diplomaten bzw. ihre Kinder).
Viele Grüße / Meilleures salutations
Radix
vielen Dank für deinen Beitrag und die Links! Könntest du bezüglich der arte-Reportage auch angeben, WANN der schwergewichtige Herr in seinem Rock erscheint? Der Beitrag dauert 39 Minuten ...
Ansonsten biete ich dir und allen anderen an, sich bei Bedarf bei mir zu melden, denn ich bin des Französischen ziemlich mächtig nach einem halbjährigen Aufenthalt in Paris im Jahre 1980(!) mit Besuch einer Sprachenschule (insbesondere für Diplomaten bzw. ihre Kinder).
Viele Grüße / Meilleures salutations
Radix
Autor Uckermärker
- 08.02.2026 23:45Und mittlerweile ist der begeisterte Rockträger
Moetai Brotherson (Jahrgang 1969) 2023 zum Präsidenten von Französisch-Polynesien gewählt worden.
Ich finde es auch toll, dass er den traditionellen polynesischen Männerrock ''Lava-Lava'' zu allen Anlässen trägt, während in der Politik um ihn herum anscheinend die meisten Männer doch eher Hosen tragen:
https://www.gettyimages.in/photos/polynesian-moetai-brotherson
Ihn habe ich gestern zufällig in einem Beitrag auf Arte entdeckt:
https://www.arte.tv/de/videos/115570-020-A/stadt-land-kunst-spezial/?
Hier seine offizielle Präsidenten Seite:
https://www.presidence.pf/moetai-brotherson-elu-president-de-la-polynesie-francaise/
https://www.presidence.pf/moetai-brotherson-et-warren-dexter-recoivent-polyacht-eftm-startup-innovante-tahitienne-primee-a-paris/
https://www.presidence.pf/entretien-entre-le-president-moetai-brotherson-et-lambassadeur-jerome-bonnafont/
Moetai Brotherson (Jahrgang 1969) 2023 zum Präsidenten von Französisch-Polynesien gewählt worden.
Ich finde es auch toll, dass er den traditionellen polynesischen Männerrock ''Lava-Lava'' zu allen Anlässen trägt, während in der Politik um ihn herum anscheinend die meisten Männer doch eher Hosen tragen:
https://www.gettyimages.in/photos/polynesian-moetai-brotherson
Ihn habe ich gestern zufällig in einem Beitrag auf Arte entdeckt:
https://www.arte.tv/de/videos/115570-020-A/stadt-land-kunst-spezial/?
Hier seine offizielle Präsidenten Seite:
https://www.presidence.pf/moetai-brotherson-elu-president-de-la-polynesie-francaise/
https://www.presidence.pf/moetai-brotherson-et-warren-dexter-recoivent-polyacht-eftm-startup-innovante-tahitienne-primee-a-paris/
https://www.presidence.pf/entretien-entre-le-president-moetai-brotherson-et-lambassadeur-jerome-bonnafont/
Autor MAS
- 06.07.2017 08:01Zitat von: Jean-Luc am 06.07.2017 05:10Zitat von: MAS am 05.07.2017 07:35Lieber Mischa,Zitat von: Jean-Luc am 05.07.2017 02:18Zitat von: MAS am 04.07.2017 22:02FranzösichZitat von: rockability am 02.07.2017 12:41
Er ist Franzose.
Es ist Belgier!
LG, Micha
Lieber Jean-Luc,
stammst Du aus Frankreich und wohnst in Belgien?
LG, Micha
nein, ich bin Belgier seit über 30 Generationen
Diese Informationen stammen aus dem Verein
Eben, lieber Jean-Luc, das meinte ich doch, also ich Nicos Aussage, Du seist Franzose, korrigierte. Und Du meinst, die Informationen, die Du weitergegeben hast, sind aus dem französichen Verein. So haben wir drei da aneinander vorbei gesprochen.
Salut, mon ami!
Micha
Autor Jean-Luc
- 06.07.2017 05:10Zitat von: MAS am 05.07.2017 07:35Lieber Mischa,Zitat von: Jean-Luc am 05.07.2017 02:18Zitat von: MAS am 04.07.2017 22:02FranzösichZitat von: rockability am 02.07.2017 12:41
Er ist Franzose.
Es ist Belgier!
LG, Micha
Lieber Jean-Luc,
stammst Du aus Frankreich und wohnst in Belgien?
LG, Micha
nein, ich bin Belgier seit über 30 Generationen
Diese Informationen stammen aus dem Verein
Autor MAS
- 05.07.2017 22:08Zitat von: Luan am 05.07.2017 21:56Zitat von: Jean-Luc am 05.07.2017 02:18Zitat von: MAS am 04.07.2017 22:02FranzösichZitat von: rockability am 02.07.2017 12:41
Er ist Franzose.
Es ist Belgier!
LG, Micha
Wie wäre es mit Europäer?
ote]
Oder Erdling?
Autor Luan
- 05.07.2017 21:56Zitat von: Jean-Luc am 05.07.2017 02:18Zitat von: MAS am 04.07.2017 22:02FranzösichZitat von: rockability am 02.07.2017 12:41
Er ist Franzose.
Es ist Belgier!
LG, Micha
Wie wäre es mit Europäer?