Verbot für kurze Haare bei Mädchen in USA?

[MAS]

Aber ebenso wie Du will ich mich auch nicht belehren oder bekehren lassen.

Also, wenn jemand mehr weiß als ich, lasse ich mich gerne belehren. Wie sollte ich sonst lernen?
Und wenn mich jemand überzeugt, mit etwas falsch zu liegen und die bessere Alternative anbietet, lasse ich mich auch gerne bekehren. Wie sollte ich sonst Irrtümer korrigieren?

Auch wenn Du, lieber Jürgen, es sicher nicht so meinst, assoziiere ich "sich nicht belehren lassen wollen" schnell mit "nicht dazu lernen wollen" und "sich nicht bekehren lassen wollen" mit "lieber einen falschen Weg weiter gehen wollen." Als ich um die 20 Jahre alt war, wohnte ich mit einem gleichaltrigen Kollegen in einer WG (wir wohnten zu dritt, aber ich meine jetzt nur den einen), der meinte, er sei jetzt alt genug, um nichts mehr dazu lernen zu müssen. Damit meinte er grundsätzliche Lebenseinstellungen, nicht technisches Wissen. Das ist jetzt 40 Jahre her. Ich habe schon über 50 Jahre keinen Kontakt mehr zu ihm und weiß nicht, ob er an seiner Lebenseinstellung noch was geändert hat. Ich weiß auch nicht, was ich grundlegend geändert habe. Aber Details habe ich geändert. Und gelernt habe ich hoffentlich noch vieles seit dem. Immerhin habe ich einen ganz anderen Beruf als damals, aber vielleicht bin ich damit auch nur mir treu geblieben. Es ist keine so einfache Frage mit dem Lernen und Korrigieren.

Aber sagen wir es mal so: Wer lehren will, muss auch lernen wollen. Wer andere korrigieren will, muss auch bereit sind, sich selbst zu korrigieren oder korrigieren zu lassen. Und auf diesem Weg gibt es eben auch manchmal Diskussionen, auch wenn mir Dialoge lieber sind.

Und noch was dazu, lieber Jürgen:

Ich meine, wir sollten weniger in den Kategorien "links" oder "rechts" denken,
sondern daran, was uns verbindet.
Und das ist die Vorliebe für einröhrige Bekleidung.

Das hört sich schön an, aber wenn diese Vorliebe der kleinste gemeinsame Nenner ist und wir über andere Themen nicht mehr reden dürften, wäre das doch auch ein bisschen wenig. Oder nicht?

LG, Micha

[JJSW]

Lieber Micha
Alles gut.
Auch ich lerne gerne dazu.
Aber wenn jemand seine Meinung als die Wahrheit verkündet und alle anderen als Schläfer oder Unwissende tituliert, das kann ich nicht ab. Das ist mir zuviel Arroganz und Rechthaberei.
Und wenn sich wegen diesem Gehabe andere aus dem Forum  abwenden wollen, dann regt mich das eben auf.

Klar dürfen wir gerne über weit mehr als den kleinsten gemeinsamen Nenner reden, aber mit Respekt dem anderem gegenüber und sich auch mal andere Meinungen anzuhören.

Und was ich davon für mich brauchbar finde und was nicht, entscheide ich selbst.
Jeder hat seine Gründe, warum er so oder so denkt.

Dann klappt die Kommunikation mit Dir, als auch mit doppelrock.

Zu sehr will ich auch nicht immer auf meinem Standpunkt beharren, das ist wie ein Horizont mit dem Radius Null 

https://assets.omdenken.nl/archief/2016/09/_600x501_fit_center-center_none/10584/6of9.webp

Und lasst uns weiterhin die Haare tragen, ob kurz oder lang, Röcke und Kleider, wie wir es wollen.

Gruß
Jürgen

[MAS]

Vollkommen d'accord, lieber Jürgen!

Und der Cartoon ist klasse! Den kannte ich noch gar nicht.

LG, Micha

PS: Apropos "d'accord": Demnächst startet wieder die Akkordeonale: https://www.akkordeonale.de/ und https://folker.world/?s=Akkordeonale (da kommt noch ein Beitrag von mir dazu).

[Wolkenkobold]

Es ist wieder einmal faszinierend im Rockmode Forum, am Thema interessierte verlassen das Forum, der Geistigedünschiss wird nicht abgemahnt oder hinausgeschmissen, wenn nicht einige Liebe und vernünftige Menschen im Forum aktiv wären könnte man es löschen.
LG Martin

[doppelrock]

Es ist wieder einmal faszinierend im Rockmode Forum, am Thema interessierte verlassen das Forum, der Geistigedünschiss wird nicht abgemahnt oder hinausgeschmissen, wenn nicht einige Liebe und vernünftige Menschen im Forum aktiv wären könnte man es löschen.
LG Martin

Lieber Wolkenkobold, was regst du dich so sehr auf?
Wenn jemanein forum verlässt, kann es auch an ihm selbst liegen. Etwa dann, wenn er nicht akzeptiert, dass es andere Meinungen und Ansichten als seine eigene gibt. Manche stören sich an konträren Aussagen, manche schon an denen, die ähnlich zur eigenen sind, aber weniger ausgeprägt. Beleidigt sein und weglaufen statt das gespräch aufnehmen ist die schlechteste Variante und hilft niemandem.

Wenn etwas gelöscht werden sollte, dann aber bitte nichts was einer bestimmten Meinung widerspricht, aber gleichzeitig mit Hausverstand korrekt geschrieben ist, sondern einzig Strafbares und Verfolgbares. dazu gehören eindeutige Beleidigungen, wiederholte absichtliche Falschaussagen wie jemanden einer Partei zuordnen, mit der er nichts zu tun hat, Verharmlosung der NS-Zeit, oder wie hier auch schon vorgekommen, jemandem den Tod wünschen.

Alles andere ist Willkür und hat hier nichts verloren. Das wird wahrscheinlich deutlich, wenn du erklärst, wenn du für "lieb" und "vernünftig hältst" oder wen nicht. Aus meiner subjektiven Sicht wäre dein Satz mit dem "Geisti..." schon einen 1wöchigen Urlaub vom Forum wert, aber ich habe nicht die Befugnis dazu. So eine Beleidigung darf aber gern gemeldet werden.

Frage am Rande: Woher willst du wissen, ob nicht doch abgemahnt wird, wenn nicht aus eigener Erfahrung?

[JJSW]

Hallo Martin

Es freut mich, das Du im Forum bist. Bitte nicht aufregen, es gibt auch durchaus auch andere, angenehmere Themen im Forum.

Grüßle
Jürgen

[MAS]

Oh ja, lieber Jürgen, es gibt angenehmere Themen. Das Thema hier hat mir letzte Nacht echte Alpträume verusacht, nachdem ich erfahren habe, dass Trump und Vance die Universitäten und Professoren zu Feinden erklärt haben. Klar, von daher kommen Erkenntnisse, die sie nicht verstehen (wollen). Ähnliche Äußerungen bzgl. der Wissenschaften habe ich hier im Forum auch schon von dem einen oder anderen gelesen. Ja, es gibt angenehmere Themen.

LG, Micha

[Skirtedman]

Oh ja, es gibt sie, diese unangenehmen Themen. Und auch Menschen, die diese Themen hervorrufen oder auch vorbehaltlos unterstützen. Es gibt diese Menschen mitten unter uns - im Forum, in der Familie, im Bekanntenkreis. Wir leben mit ihnen unter dem selben Himmel. Und es werden immer mehr.
Und drum macht es keinen Sinn, vor diesen Themen und diesen Menschen davonzulaufen. Wir müssen uns damit auseinandersetzen oder wir müssen zumindest mit ihnen zusammenleben. Denn wir wollen doch auch nicht, dass diese Menschen vor uns weglaufen!

[JJSW]

Davonlaufen nicht. Aber bevor ich depressiv werde, muss ich auch mal bisschen Abstand haben. Zumindest ein paar Stunden. Wenns hier zu heftig wird, auch mal 'ne Pause vom Forum machen.

Tagsüber muss ich arbeiten für mein Geld und nach Feierabend brauche ich auch etwas Entspannung um mich zu regenerieren.

Ich will niemanden aus dem Forum vertreiben. Und ich gehe auch nicht weg. Man muss mit den Menschen klarkommen, die da sind. Andere kriegt man nicht 

Gruß
Jürgen

[Skirtedman]

..., nachdem ich erfahren habe, dass Trump und Vance die Universitäten und Professoren zu Feinden erklärt haben. ...

Hm...
Wenn dem so wäre, ist das dann auch wirklich gut durchdacht von den beiden?

Was wäre ein Tesla ohne die Wissenschaft? Nichts.
Was wäre Space-X ohne Forschung? Nichts.
Was wären Rechtswissenschaften ohne die Geisteswissenschaften? Hm, leider nicht nichts. Sondern Handlanger der Willkür.
Unsere Eltern und Großeltern würden im Grab sich rumdrehen, wenn sie wüssten, was da abgeht.
Nicht die Demokratien haben sich überlebt, sondern die Menschen sind überdrüssig, gut und sinnvoll miteinander auszukommen.
So wie jedes Kind, so muss wohl jede dritte, vierte oder fünfte Generation mal wieder auf die heisse Herdplatte greifen, um zu verstehen, dass Herdplatten richtig aua tun können.

[MAS]

MINT-Fächer, lieber Wolfgang, treten seltener gesellschaftskritisch auf und ihre Forschungsergebnisse werden auch von Diktaturen gerne angenommen, solange man sie gut praktisch-technisch verwenden kann. Evolutionstheorie braucht man da weniger, außer für die Zucht. Geistes-, Kultur- oder Humanwissenschaften dagegen sind solchen Diktatoren, Autokraten usw. oft genau so Dornen im Auge wie die freie Presse, Kunst, Religion usw.
Vor den Karren spannen ist ja gerade das, was sie wollen. Geschichtswissenschaft kann man vor den Karren spannen, wenn sie den jeweiligen Herrschaftsanspruch ideologisch untermauert. Sonst eher weniger. Und Juristen, die gehorchen, sind ihnen lieber, als unabhängige.

Die Bevorzugung der MINT-Fächer ist aber auch in einer tendentiell plutokratischen, den Wettbewerb um Gelder forcierenden Demokratie wie der unseren ein Fakt.

Für funktionierende Demokratien sind kritische Geistes-, Human- oder Kulturwissenschaften wichtig, und genau deswegen mögen Leute wie Trump und Vance sie nicht.


Und lieber Jürgen: Auch ich mag lieber friedliche Gespräche als harte Diskussionen und auch Erholung und Entspannung.
Nichts für meine Werte einzustehen, nur um des lieben Friedens Willen, würde bei mir aber eher Depressionen fördern, denn ich bekäme das Gefühl, diesen destruktiven Tendenzen hilflos ausgesetzt zu sein. Mir kommt auch in den Sinn, dass "Brot und Spiele" ein Slogan dafür ist, sich erhähren und unterhalten zu lassen und die Herrschaft nicht zu kritisieren. Im 3. Reich gab es auch wunderbare Unterhaltungsfilme im Kino.   



LG, Micha

[DesigualHarry]

Hallo!

Die Verbote sind doch schon längst da, auch wenn sie keiner in Papierform gebracht hat. Alles was mit Kleidung zu tun hat bestimmt inzwischen die globalisierte Gesellschaft, und nicht mehr der einzelne. "Zu Fasching darfst du dann mal was ausgefallenes tragen".

Leider trauen sich vor allem Frauen sich immer seltener mal was schönes anzuziehen, um nicht in Gefahr zu geraten. Bei Männern ist sowieso schon alles verloren, dem gesellschaftlichem Druck was entgegenzusetzen.

Mit ein Grund weshalb ich hier bin, sind dann doch die interessante Leute hier, die sich trauen sich aus dieser Masse herauszuheben. Ich würde  aber niemals ein Outfit bewerten. Denn eine Bewertung hat immer etwas von Kritik, und führt auf lange Sicht immer zu dem wo wir Gesellschaftlich jetzt stehen. Ob ein Outfit für einem stimmt oder nicht, kann nur der Träger selbst erfahren. Es braucht aber diese Freiheit dass sich Menschen frei entfalten können.

Genau das ist aber mit der derzeitigen Globalisierten Politik, meiner Meinung nach nicht mehr möglich. Es ist auch richtig Grenzen zu öffnen, aber viel zu oft nimmt man sich dadurch die Freiheit sich in einem bekannten und sicheren Umfeld entfalten zu können.

Lg Harry

[MAS]

Lieber Harry,

ich halte mich auch mit Kritik an einzelnen Gewandungen zurück. Positive Bewertungen gebe ich eher mal ab als negative. Ich respektiere einfach die Geschmäcker der Menschen.

Indes habe ich nicht den Eindruck, dass alles verloren ist. Ich war heute wieder im kurzen blauen Jeansrock mit Blumen- und Vogelstickerei, schwarzer Feinstrumpfhose und schwarzen Stiefeletten mit bunten Schnürsenkeln in der Uni, zuerst beim Gespräch mit dem Dekan unserer Fakultät, dann bei der Begrüßung der Erstsemenstler. Ich erlebte keinerlei mangelnden Respekt mir gegenüber, weder "von oben" noch "von unten", wenn man es mal hierarchisch ausdrückt. Jetzt mag mancher sagen, dass Universitäten Sonderfälle der Toleranz sind. Vielleicht ist es so. Vielleicht bewege ich mich hauptsächi in einer Blase der Toleranz und des Respekts. Das wäre dann aber umso mehr ein Plädoyer für den Erhalt der Unis und gegen deren Beschneidung oder gar Abschaffung.

Neulich war ich wie so oft im Zug unterwegs und hörte hinter mir einen Mann und eine Frau reden. Als ich die beiden sah, hatte er lange, blonde, lockige Haare, so wie Ludwig-Wilhelm, und sie kurze, schwarze. Und heute im Zug setzten sich zwei Frauen zu mir in die Vierersitzgruppe und vier Frauen, die dazu gehörten, auf der anderen Gangseite in die Vierersitzgruppe,. Ich saß da in meinem Rock und meiner Strumofhose, die Frauen drugen alle lange blaue oder schwarze Jeanhosen. Für so machen mag das eine verkehrte Welt gewesen sein, aber wir saßen da einfach friedlich miteinander, ich las, sie unterhielten sich, und eine der Frauen lächelte mich ab und zu an und ich sie. So etwas ist mehr oder weniger Alltag für mich. Ich hätte mir das vor 30 Jahren noch nicht vorstellen können bzw. höchstens als Wunschvorstellung, aber nicht als realistische. Viele hier machen ähnliche Erfahrungen.

Aber andererseits hast Du auch wieder recht: Die Kleidung wird gobal einheitlicher. Man erkennt an der Kleidung kaum noch, woher jemand kommt. Höchstens aus welcher sozialen Schicht. Aber auch das oft nich

Und dann wirft Selenskyj von Vance angeschnauzt, er sei nicht ordentlich angezogen. Aber die wollten ihn ja eh fertig machen. Vance ist gefährlich, das sagte ich schon mal. Wirft der EU vor, hier herrsche keine Meinungsfreiheit, aber in seinem Land werden Studierende verhaftet, die einen Meinungsartikel in einer Studierendenzeitschrift veröffentlicht haben. Der Mann macht mir Angst und noch mehr die hiesigen Fans, die er hat. Wenn sie sich mal stark genug fühlen, dann ist aber Schluss mit lustig.

Aber lieber Harry, es liegt ja auch an uns, wie sehr wir diese Entwicklungen an uns heranlassen, sie unterstützen oder sie bekämpfen oder ihnen gleichgültig zuschauen.

LG, Micha

[doppelrock]

Lieber MAS, in manchen Punkten mag ich dir recht geben.
Etwa darin, dass weder ein trump, noch ein Vance noch irgendwer sonst ein Heilsbringer ist. Auch kein Obama, ein Merz oder eine Harris.
Überrascht bin ich nur, wenn du behauptest, es würde noch Redefreiheit in Europa oder Deutschland herrschen.
Das ist seit dem Teddybärchenwerfen vorbei, wurde ab 2020 weiter eingeschränkt und jetzt darf man noch nicht einmal Frieden wünschen. Es gibt zahlreiche Leute, die wegen angeblicher, aber unbewiesener "Corona-Verbrechen" in U-Haft saßen und sitzen (mehr als 6 Monate), die ihren Job in der Verwaltung oder im Gericht verloren haben, weil sie sachlich und wahrheitsgemäß arbeiteten und auch wer an der Uni Wahres ausspricht, was nicht ins Konzept passt, ist schnell seinen Lehrauftrag los.
Heutzutage reicht das Weitersenden eines Memes mit einem Politiker, ähnlich einer Shampoowerbung, um eine Hausdurchsuchung plus Geldstrafe zu bekommen. Die Form lässt sich eher als bewaffneter Raubüberfall beschreiben, nach Aussage der Gewaltopfer.
Wie lange bist du wohl ASTA-Mitglied, wenn du keine Hassparolen gegen die Oppositionspartei aussprichst? Wenn du sie einfach nur neutral beschreibst, ohne Sympathie?

Sachen im Ausland richtig beschreiben ist das eine, im Inland in der eigenen Gesellschaft aktiv ausblenden, was schief läuft und die Lage schön reden eine ganz andere Sache. Wir sollten nicht immer hochmoralisch mit langem Zeigefinger auf andere Länder zeigen, sondern erstmal vor der eigenen Türe aufräumen. Da gibt es inzwischen genug zu tun und vieles davon ist hausgemacht.

Ob du die Initiative in Rock oder Hose ergreifst, ist vollkommen sekundär.

Gruß
doppelrock

[Timper]

Immer wenn man denkt schlimmer oder bekloppter kann es nicht werden wird nochmal was oben drauf gesetzt. Mittlerweile haben wir seit ca 20 Jahren immer wieder neue Krisen. Finanzkrise, Eurokrise ; Flüchtlingskrise, Corona-Krise, Ukraine Krieg und nun den Narzissten Trumpel der auf Konfrontation statts Kooperation setzt und jetzt einen Zollkrieg anzettelt der niemanden was nützt sondern nur Vermögen verbrennt. Von seinem sinnfreien inländischen Kreuzzug gegen alles was er ablehnt ganz zu schweigen. Nachrichten kann man nicht mehr sehen. Das verursacht nur schlechte Laune.