Neuigkeiten:

Passwort vergessen? Kein Problem. Lass dir einen Link per Email schicken, mit dem du deine Mitgliedschaft wieder aktivieren kannst.

Hauptmenü

Impfstoff

Begonnen von doppelrock, 07.11.2020 12:46

Vorheriges Thema - Nächstes Thema

wg84

Erklär mir mal, was der CT-Wert ist, damit ich das auch verstehe. Danke.

doppelrock

ct (cycle threshold) ist die Zykluszahl, wie oft die gesuchte Sequenz dupliziert wird. Je öfter man das macht, desto mehr kommt heraus. Am anschaulichsten wird es bei Vorstellung eines Schachbrettes. Auf dem ersten Feld ein Weizenkorn, auf dem zweiten 2, auf dem dritten 4 usw. und dann betrachte z.B. Feld 25 und Feld 45...

wg84

Und du meinst man macht beim PCR Test immer 45 Durchgänge, oder wie?

doppelrock

Es ist in den allermeisten Fällen so, aufgrund der Vorgaben. Man erfährt es aber meist nur, wenn man es zu Beginn des Tests einfordert. Oft wird es sonst nicht dokumentiert.
Wie schon mehrfach beschrieben, gibt es weitere oft gemachte Fehler, die falsch positive Ergebnisse erzeugen. Alles nicht neu.

Schade, dass man den selben Leuten immer wieder das selbe sagen muss, weil sie die Antwort nicht wahrnehmen.

wg84

Wieder mal eine falsche Info, der du aufgesessen bist.
Man fährt den PCR-Test nicht bis zu einem vorher bestimmten CT-Wert. Der CT-Wert gibt an, nach wie vielen Zyklen das Laborgerät die Virengene detektiert hat. Sobald die Detektion geschehen ist, ist der Test positiv und damit beendet. Je niedriger der CT-Wert, desto weniger Vermehrungszyklen waren zum Nachweis notwendig, desto mehr Virenmaterial war in der Probe.

Nach derzeitigem Wissenstand sind bei einem CT-Wert über 30 noch nicht oder nicht mehr genug Viren vorhanden, um die Infektion zu verbreiten. Deshalb dürfen z.B. bei uns auch symptomlose Menschen nach 14 Tagen Quarantäne mit CT-Wert über 30 trotz positivem Test wieder arbeiten.

man_in_time

#380
Zitat von: wg84 am 01.04.2021 09:39
Wieder mal eine falsche Info, der du aufgesessen bist.
Man fährt den PCR-Test nicht bis zu einem vorher bestimmten CT-Wert. Der CT-Wert gibt an, nach wie vielen Zyklen das Laborgerät die Virengene detektiert hat. Sobald die Detektion geschehen ist, ist der Test positiv und damit beendet. Je niedriger der CT-Wert, desto weniger Vermehrungszyklen waren zum Nachweis notwendig, desto mehr Virenmaterial war in der Probe.
Und Du lässt wieder einfach weg...ist somit auch eine Art der Irreführung.
Denn Du vergisst zu erwähnen, dass ab einem gewissen CT-Wert dieser Nachweis nichts mehr wert ist. Dann kannst Du das Ergebnis in die Tonne kloppen. Und wird das auch gemacht? Vermutlich nicht!
Deswegen ist der CT-Wert auch so wichtig.

man_in_time

#381
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/coronavirus-horst-seehofer-will-sich-nicht-mit-dem-impfstoff-von-astrazeneca-impfen-lassen-a-aab6a189-96a7-4266-951c-fff163323334

Horst Seehofer ist offensichtlich schlauer als viele andere  ;D :P :o
Vielleicht will sich ja A. Merkel damit jetzt impfen lassen....vor einigen Wochen hat sich sich noch rausgeredet  :laugh: ;)

wg84

Zitat von: man_in_time am 01.04.2021 12:48
Und Du lässt wieder einfach weg...ist somit auch eine Art der Irreführung.
Denn Du vergisst zu erwähnen, dass ab einem gewissen CT-Wert dieser Nachweis nichts mehr wert ist. Dann kannst Du das Ergebnis in die Tonne kloppen. Und wird das auch gemacht? Vermutlich nicht!
Deswegen ist der CT-Wert auch so wichtig.
Wenn man keine Ahnung hat, ...

Der CT-Wert kann nicht beliebig steigen. Bei Laborgeräten gibts so was Schönes, das nennt sich "Kontrollmaterial". Mit diesen Kontrollen wird laufend das Gerät geprüft, damit auch valide Werte rauskommen. Beim PCR-Test wird mit dem Kontrollmaterial festgestellt, ab welchem CT-Wert die Kontrolle positiv ist. Damit weis man auch den maximalen CT-Wert bis zu dem der Test zuverlässig ist. Eigentlich ganz einfach. Absolut keine Irreführung. Nur Wissenschaft. Sowas lernt man aber nicht auf Telegram oder Facebook.

man_in_time

#383
Zitat von: wg84 am 01.04.2021 13:25
Zitat von: man_in_time am 01.04.2021 12:48
Und Du lässt wieder einfach weg...ist somit auch eine Art der Irreführung.
Denn Du vergisst zu erwähnen, dass ab einem gewissen CT-Wert dieser Nachweis nichts mehr wert ist. Dann kannst Du das Ergebnis in die Tonne kloppen. Und wird das auch gemacht? Vermutlich nicht!
Deswegen ist der CT-Wert auch so wichtig.
Wenn man keine Ahnung hat, ...

Der CT-Wert kann nicht beliebig steigen. Bei Laborgeräten gibts so was Schönes, das nennt sich "Kontrollmaterial". Mit diesen Kontrollen wird laufend das Gerät geprüft, damit auch valide Werte rauskommen. Beim PCR-Test wird mit dem Kontrollmaterial festgestellt, ab welchem CT-Wert die Kontrolle positiv ist. Damit weis man auch den maximalen CT-Wert bis zu dem der Test zuverlässig ist. Eigentlich ganz einfach. Absolut keine Irreführung. Nur Wissenschaft. Sowas lernt man aber nicht auf Telegram oder Facebook.
Du und Ahnung  ;D
Welche Ausbildung hast Du denn? Hast Du studiert? Schon mal wissenschaftlich gearbeitet oder nur nachplappern? ... ich befürchte letzteres....

wg84

Wie viele Laborgeräte hast du schon mit eigenen Augen gesehen? Schon mal eins angefasst?

man_in_time

Zitat von: wg84 am 01.04.2021 13:33
Wie viele Laborgeräte hast du schon mit eigenen Augen gesehen? Schon mal eins angefasst?
Deine Antwort fehlt...hast Du studiert?

man_in_time

Zitat von: wg84 am 01.04.2021 13:33
Wie viele Laborgeräte hast du schon mit eigenen Augen gesehen? Schon mal eins angefasst?
ich habe mehrere Semester Meßtechnik und  auch höhere Mathematik studiert....bin allerdings kein Biologe/Mediziner (die haben auch keine höhere Mathematik studiert, die können nur auswendig lernen  :P) .... über 10 Jahre Produktentwicklung incl. Arbeit in Laboren....reicht das?

wg84

Also keine Ahnung von dem Thema, aber fleißig mitplappern und anderen Berufen ihre Ausbildung schlechtreden.  ::)
Troll wen anderen.

man_in_time

Zitat von: wg84 am 01.04.2021 13:25
Zitat von: man_in_time am 01.04.2021 12:48
Und Du lässt wieder einfach weg...ist somit auch eine Art der Irreführung.
Denn Du vergisst zu erwähnen, dass ab einem gewissen CT-Wert dieser Nachweis nichts mehr wert ist. Dann kannst Du das Ergebnis in die Tonne kloppen. Und wird das auch gemacht? Vermutlich nicht!
Deswegen ist der CT-Wert auch so wichtig.
Wenn man keine Ahnung hat, ...

Der CT-Wert kann nicht beliebig steigen. Bei Laborgeräten gibts so was Schönes, das nennt sich "Kontrollmaterial". Mit diesen Kontrollen wird laufend das Gerät geprüft, damit auch valide Werte rauskommen. Beim PCR-Test wird mit dem Kontrollmaterial festgestellt, ab welchem CT-Wert die Kontrolle positiv ist. Damit weis man auch den maximalen CT-Wert bis zu dem der Test zuverlässig ist. Eigentlich ganz einfach. Absolut keine Irreführung. Nur Wissenschaft. Sowas lernt man aber nicht auf Telegram oder Facebook.
Du hast jedenfalls bewiesen, dass du es bedienen kannst, aber verstanden hast Du es nicht!
Das ist eben der Unterschied zwischen jemandem , der etwas nachmacht, und jemandem, der etwas verstanden hat.

man_in_time

#389
Zitat von: wg84 am 01.04.2021 13:53
Also keine Ahnung von dem Thema, aber fleißig mitplappern und anderen Berufen ihre Ausbildung schlechtreden.  ::)
Troll wen anderen.
Franz, was hast du zu bieten? Offensichtlich gar nichts!
Du machst hier nur auf wichtig...