Ciao

[Zwurg]

Den Verlauf dieser Diskussion finde ich ein wenig verwunderlich. Wenn ich bedenke, dass der Ausgangspunkt der Abschiedsgruß eines Mitglieds ist, das ein anderes Mitglied zuvor als "Idiot" bezeichnet hat.

Ich finde die Disskussion nicht verwunderlich.
Der Abschiedsgruß des Mitglieds enthielt eine politische Meinung.
Und wie das so ist mit Meinungen über Politik, über Religion, oder auch Klamotten, so gibt es extrem verschiedene Ansichtspunkte, wo der eine den anderen sogar persönlich beleidigt, wenn er nicht die selbe Meinung teilt.
Persönliche Beleidigungen, oder überhaupt Beleidigungen jeder Art halte ich für einen ganz schlechten Umgangston untereinander.
Ich frag da immer: Waren die nicht im Kindergarten? Dort bekommt man doch schon mal mit, wie man mit seinen Mitmenschen umzugehen hat. oder müssen die noch mal dort hin, damit sie das Versäumte nachholen können?

Oder Conan der Barbar würde sinngemäß  sagen: "Barbaren sind freundlicher und höflicher zueinander, weil sie wissen, dass die Reaktionen tödlich sein können. Nur Städter können sich Beleidigungen erlauben, weil sie diese Konsquenzen nicht zu fürchten brauchen."

Über Meinungen und wie man zu seiner Meinung kommt, sollte man aber durchaus diskutieren, geben sie doch die Möglichkeit den andern besser zu verstehen und dessen Meinung nicht abzulehnen.

[MAS]

Den Verlauf dieser Diskussion finde ich ein wenig verwunderlich. Wenn ich bedenke, dass der Ausgangspunkt der Abschiedsgruß eines Mitglieds ist, das ein anderes Mitglied zuvor als "Idiot" bezeichnet hat.

Das war hier: https://www.rockmode.de/index.php?topic=10235.msg206850#msg206850
und meine Reaktion darauf steht darunter.

LG, Micha

[MAS]

Den Verlauf dieser Diskussion finde ich ein wenig verwunderlich. Wenn ich bedenke, dass der Ausgangspunkt der Abschiedsgruß eines Mitglieds ist, das ein anderes Mitglied zuvor als "Idiot" bezeichnet hat.

Ich finde die Disskussion nicht verwunderlich.
Der Abschiedsgruß des Mitglieds enthielt eine politische Meinung.
Und wie das so ist mit Meinungen über Politik, über Religion, oder auch Klamotten, so gibt es extrem verschiedene Ansichtspunkte, wo der eine den anderen sogar persönlich beleidigt, wenn er nicht die selbe Meinung teilt.
Persönliche Beleidigungen, oder überhaupt Beleidigungen jeder Art halte ich für einen ganz schlechten Umgangston untereinander.
Ich frag da immer: Waren die nicht im Kindergarten? Dort bekommt man doch schon mal mit, wie man mit seinen Mitmenschen umzugehen hat. oder müssen die noch mal dort hin, damit sie das Versäumte nachholen können?

Oder Conan der Barbar würde sinngemäß  sagen: "Barbaren sind freundlicher und höflicher zueinander, weil sie wissen, dass die Reaktionen tödlich sein können. Nur Städter können sich Beleidigungen erlauben, weil sie diese Konsquenzen nicht zu fürchten brauchen."

Über Meinungen und wie man zu seiner Meinung kommt, sollte man aber durchaus diskutieren, geben sie doch die Möglichkeit den andern besser zu verstehen und dessen Meinung nicht abzulehnen.

Danke, lieber Zwurg, den Beitrag finde ich gut!

LG, Micha

[Lars]

Ich hab grad mal gaaaanz weit im Forum zurückgeblättert, so bis 2012 etwa. In dieser Zeit habe ich meine ersten Beiträge hier geschrieben. Da war es nicht nur auf der Welt harmonischer, sondern auch hier im Forum. Und es war eine MAS-freie Zeit was sicher auch ein Grund für das harmonischere Gefühl hier war. Sehr viele Mitglieder von damals sind heute nicht mehr dabei.
Ich habe mir meine älteren Beiträge nochmal angeguckt und teilweise gespeichert. Falls ich zeitnah auch den Abflug mache hier, dann komme ich nämlich an meine Beiträge im Mitgliederbereich nicht mehr ran ...

[Zwurg]

Ich hab grad mal gaaaanz weit im Forum zurückgeblättert, so bis 2012 etwa. In dieser Zeit habe ich meine ersten Beiträge hier geschrieben. Da war es nicht nur auf der Welt harmonischer, sondern auch hier im Forum. Und es war eine MAS-freie Zeit was sicher auch ein Grund für das harmonischere Gefühl hier war. Sehr viele Mitglieder von damals sind heute nicht mehr dabei.
Ich habe mir meine älteren Beiträge nochmal angeguckt und teilweise gespeichert. Falls ich zeitnah auch den Abflug mache hier, dann komme ich nämlich an meine Beiträge im Mitgliederbereich nicht mehr ran ...

Da ist etwas wahres dran. Ich bin galube ich seit 2004 hier.Tatsächlich haben wir damals über andere Dinge diskutiert, auch im KtV Forum.
Ich denke mir immer irgendwer treibt Keile zwischen die Menschen und freut sich drüber, wenn die Leute sich zertreiten.
Ich für meinen Teil mache nicht mit.

[MAS]

Ich hab grad mal gaaaanz weit im Forum zurückgeblättert, so bis 2012 etwa. In dieser Zeit habe ich meine ersten Beiträge hier geschrieben. Da war es nicht nur auf der Welt harmonischer, sondern auch hier im Forum. Und es war eine MAS-freie Zeit was sicher auch ein Grund für das harmonischere Gefühl hier war. Sehr viele Mitglieder von damals sind heute nicht mehr dabei.
Ich habe mir meine älteren Beiträge nochmal angeguckt und teilweise gespeichert. Falls ich zeitnah auch den Abflug mache hier, dann komme ich nämlich an meine Beiträge im Mitgliederbereich nicht mehr ran ...

Ich bin seit 2003 hier im Forum, aber nicht ununterbrochen hier aktiv. Allerdings ist Deine Kausalitätserklärung oberflächlich. Du müsstest schon noch mehr Parameter überprüfen.

Aber es kann tatsächlich sein, dass es einem harmonischer vorkommt, wenn niemand einem widerspricht, da gebe ich Dir recht.

Ich hoffe, Du machst nicht so schnell wieder - zum wievielten Mal? - den Abflug! Lerne lieber konstruktiv mit Kritik umzugehen, dann fühlst Du Dich auch wohler.

LG, Micha

[MAS]

Ich hab grad mal gaaaanz weit im Forum zurückgeblättert, so bis 2012 etwa. In dieser Zeit habe ich meine ersten Beiträge hier geschrieben. Da war es nicht nur auf der Welt harmonischer, sondern auch hier im Forum. Und es war eine MAS-freie Zeit was sicher auch ein Grund für das harmonischere Gefühl hier war. Sehr viele Mitglieder von damals sind heute nicht mehr dabei.
Ich habe mir meine älteren Beiträge nochmal angeguckt und teilweise gespeichert. Falls ich zeitnah auch den Abflug mache hier, dann komme ich nämlich an meine Beiträge im Mitgliederbereich nicht mehr ran ...

Da ist etwas wahres dran. Ich bin galube ich seit 2004 hier.Tatsächlich haben wir damals über andere Dinge diskutiert, auch im KtV Forum.
Ich denke mir immer irgendwer treibt Keile zwischen die Menschen und freut sich drüber, wenn die Leute sich zertreiten.
Ich für meinen Teil mache nicht mit.

Ich auch nicht. Aber ich widerspreche, wenn jemand etwas äußert, was andere Menschen diffamiert oder sonst wie unfreundlich behandelt. Und das nicht, um Keile zwischen die Menschen zu treiben, sondern um zum Nachdenken anzuregen. Lieber habe ich es, wenn wir alle freundlich miteinander umgehen.

Wenn Harmonie darin besteht, dass wir uns nicht mehr gegenseitig kritisieren dürfen, ist das ein fauler Friede. Kritik muss natürlich sachlich begründet sein.

LG, Micha

[Lars]

Lerne lieber konstruktiv mit Kritik umzugehen, dann fühlst Du Dich auch wohler.

Das sagt genau der Richtige ... es ist nicht zu fassen ...
Ich werde mal weiter meine alten Beiträge speichern. Dann kann ich mich aus dem Wahnsinn hier jederzeit zurückziehen ...

[MAS]

Lerne lieber konstruktiv mit Kritik umzugehen, dann fühlst Du Dich auch wohler.

Das sagt genau der Richtige ... es ist nicht zu fassen ...
Ich werde mal weiter meine alten Beiträge speichern. Dann kann ich mich aus dem Wahnsinn hier jederzeit zurückziehen ...

Du darfst Deinen Wahnsinn dann gerne mitnehmen. Aber lieber wäre mir, Du bliebest hier und hieltest Dich an die Abmachungen, die wir bilateral getroffen haben. Ich bin sogar darauf eingegangen, nicht in von Dir begonnene Threads zu schreiben, damit Du Deine Ruhe vor Kritik oder Humor hast. Also bitte ich Dich, auch zu unsern Abmachungen zu stehen und sie nicht immer wieder zu brechen.

LG, Micha

[Lars]

Ich bin sogar darauf eingegangen, nicht in von Dir begonnene Threads zu schreiben, damit Du Deine Ruhe vor Kritik oder Humor hast.

Ich habe bekanntermaßen nix gegen Kritik oder Humor.
Also richtigen Humor, keine Kinderwitzchen.
Ich habe nur etwas gegen das ständige Zerstören und Kaputtdiskutieren von Beiträgen. Da du offensichtlich nicht in der Lage bist, das zu verstehen, habe ich dich gebeten, dich aus meinen Beiträgen rauszuhalten. Immerhin das hast du respektiert ...

[Skirt-Man]

Allerdings hast Du mich noch nicht davon überzeugt, dass bei Daten, die die Polizeibehörden veröffentlichen, eine Beschönigungsmaschinerie am Laufen sei.

Ich will keinen von irgendwas überzeugen, dass ist nicht meine Aufgabe.
Ich ermahne aber zur Vorsicht mit Zahlen, die man nicht überprüfen kann. Da sollte dann jeder schonmal etwas misstrauen haben.

Wenn man Hintergrundwissen, wird man vorsichtiger mit dem, was man glauben kann.

Die Bevölkerung wird in vielen Dingen im dunkel gelassen, oder es klärt sich erst Jahre später auf.
Das neuste für mich war ein vermeintlicher Luftschutzbunker in Cochem. So wurde es der Bevölkerung erzählt.
Das dort die Notfallwährung gelagert wurde, haben die Leute erst Jahrzente später erfahren.
Kurz gesagt, sie wurden von der Regierung belogen.

[MAS]

Ich bin sogar darauf eingegangen, nicht in von Dir begonnene Threads zu schreiben, damit Du Deine Ruhe vor Kritik oder Humor hast.

Ich habe bekanntermaßen nix gegen Kritik oder Humor.
Also richtigen Humor, keine Kinderwitzchen.
Ich habe nur etwas gegen das ständige Zerstören und Kaputtdiskutieren von Beiträgen. Da du offensichtlich nicht in der Lage bist, das zu verstehen, habe ich dich gebeten, dich aus meinen Beiträgen rauszuhalten. Immerhin das hast du respektiert ...

Ja, das habe ich respektiert und tue es weithin.
Ich habe auch verstanden, dass wir unterschiedliche Vorstellungen von Humor haben.
Und ich habe verstanden, dass Du meine Diskussionsstränge nicht verstehst.
Niemand kann alles.

Also lass uns so verbleiben: Ich lasse Dich in - jetzt hätte ich beinahe "Deiner Blase" geschrieben, aber das Wort halte ich für zu ausgelutscht - Deiner Themenwahl in Ruhe.
Bei anderen Threads werde ich aber kritisieren, was ich für kritikwürdig halte. Kritik muss ja nicht negativ sein. Auch ein Lob ist eine Form von Kritik. Aber auch ein Widerspruch ist Kritik. Wobei ich bei unterschiedlichem Kleidungsgeschmack nicht widerspreche. Jedem Tierchen sein Plaisierchen!

Ich habe aber auch inzwischen verstanden, dass Selbstkritik Dir so wenig liegt wie dem Donald D., ähm T.


LG, Micha

[MAS]

Allerdings hast Du mich noch nicht davon überzeugt, dass bei Daten, die die Polizeibehörden veröffentlichen, eine Beschönigungsmaschinerie am Laufen sei.

Ich will keinen von irgendwas überzeugen, dass ist nicht meine Aufgabe.
Ich ermahne aber zur Vorsicht mit Zahlen, die man nicht überprüfen kann. Da sollte dann jeder schonmal etwas misstrauen haben.

Wenn man Hintergrundwissen, wird man vorsichtiger mit dem, was man glauben kann.

Die Bevölkerung wird in vielen Dingen im dunkel gelassen, oder es klärt sich erst Jahre später auf.
Das neuste für mich war ein vermeintlicher Luftschutzbunker in Cochem. So wurde es der Bevölkerung erzählt.
Das dort die Notfallwährung gelagert wurde, haben die Leute erst Jahrzente später erfahren.
Kurz gesagt, sie wurden von der Regierung belogen.

Klar war dieser Bunker geheim. Wenn jeder im kalten Krieg gewusst hätte, wo der ist, hätte er leicht Ziel eines Angriffs werden können.
Stell Dir vor, alle Staatsgeheimnisse würden veröffentlicht.
Bei einigen würde ich es mir wünschen, bei anderen nicht.

LG, Micha

[Skirtedman]

Allerdings hast Du mich noch nicht davon überzeugt, dass bei Daten, die die Polizeibehörden veröffentlichen, eine Beschönigungsmaschinerie am Laufen sei.

Ich will keinen von irgendwas überzeugen, dass ist nicht meine Aufgabe.
Ich ermahne aber zur Vorsicht mit Zahlen, die man nicht überprüfen kann. Da sollte dann jeder schonmal etwas misstrauen haben.

Wenn man Hintergrundwissen, wird man vorsichtiger mit dem, was man glauben kann.

Die Bevölkerung wird in vielen Dingen im dunkel gelassen, oder es klärt sich erst Jahre später auf.
Das neuste für mich war ein vermeintlicher Luftschutzbunker in Cochem. So wurde es der Bevölkerung erzählt.
Das dort die Notfallwährung gelagert wurde, haben die Leute erst Jahrzente später erfahren.
Kurz gesagt, sie wurden von der Regierung belogen.

Wie MAS schon sagte, es geht eben nicht, alles glasklar zu veröffentlichen. An Deinem gewählten Beispiel sieht man das sehr deutlich. Aber auch Du unterliegst in Deinem Beruf einer gewissen Schweigepflicht. Und manchmal muss man manches eben umschreiben oder - wie im Falle des Bunkers - anders darstellen, nicht selten zum Schutz der auf diese Weise informierten Bevölkerung.

Gerade heute (das ein paar Minuten schon vorbei ist) wurde in meinem Bundesland die neueste Kriminalstatistik veröffentlicht. Dazu gibt es eine Pressemeldung:
LKA-RP: Polizeiliche Kriminalstatistik des Jahres 2025 vorgestellt
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/29763/6231561

In dieser Meldung sind auch schon Beurteilungen eingeflossen. Die nackten Zahlen werden sicherlich bei Statista landen oder bereits gelandet sein. In dieser Pressemeldung heisst es übrigens auch (zusammenfassend die Rede vom Innenminister):

(PKS = Polizeiliche Kriminalstatistik)

Gleichzeitig erfordere die PKS stets eine sachgerechte Interpretation, da statistische Daten auch selektiv genutzt werden könnten, um bestimmte Narrative zu stützen. Deshalb sei es entscheidend, Fall-, Opfer- und Tatverdächtigenzahlen im richtigen Verhältnis und in einem objektiven Kontext darzustellen.

[Skirtedman]

Ich muss den Gedanken von Hajo noch einmal aufgreifen, der interessant fand, welchen Verlauf die Diskussion nach dem angekündigten Abschied eines ehemaligen Forumsmitglieds genommen hat. Ich finde es auch sehr interessant.

Slothorpe wird vermutlich in einem anderen Forum mit einer anderen Nuance nun aktiv sein. Er hatte ja schon früher geschrieben, dass er sich dort bei den Leuten besser aufgehoben fühlt.

Was im Diskusionsverlauf hier im Thread auffällt, dass sehr viele Einzelaspekte, die nur noch höchst marginal mit Slothorpes Abschied zu tun haben, diskutiert werden, halt wie an einem Kneipenabend: oft wechselnde Schwerpunkte - ein wilder Ritt durch Themen. Und wie Micha irgendwann die letzten Tage schrieb, es gab Phasen, da lief die Diskussion recht sachlich und ohne sich gegenseitig emotional zu verletzen.

Das hat sich aber seit einigen Beiträgen wieder geändert. Und ja, Slothorpe wurde von irgendwem als Idiot bezeichnet. Das war dann wohl doch der Stein, der das Wasser bei ihm überlaufen liess. Und angeklungen ist hier in den letzten Beiträgen, dass das auf das Konto von besonders zwei zu identifizierenden schreibenden Mitgliedern dieses Forums ginge, nämlich welche, die eher gerne einen rüden Ton verwenden.

Slothorpes Unbehagen haben aber scheinbar auch andere User hier deutlich ausgelöst. Bei dem, was er schrieb, fühle ich mich mitgemeint:

Ich muss leider sagen, dass mir dieses Forum zunehmend weniger gefällt. Zu viele Menschen, die schreiben wie für einen AfD Parteitag, andere, die endlose, immer gleiche Texte und Bilder posten und jede vernünftige Diskussion wird sofort zerredet und von den gleichen Leuten gekapert.

Das "Kapern" ist immer so eine Auslegungssache. Ich finde, das wird oft unrichtig ausgelegt. Oft kommt von Leuten der Ruf, irgendwas habe nichts mehr mit dem Thema zu tun, wobei es dann doch noch eine direkte Verbindung zum ursprünglichen Thema gibt, in den Zusammenhang sich mancher nur halt nicht mehr hineindenken will.

Bei "endlosen, immer gleichen Texten und Bildern" fühle ich mich auf alle Fälle deutlich mitgemeint. Wobei ich diesen Vorwurf mir allerdings nicht anhefte. Aber ich weiss, dass manche so oder so ähnlich zu meinen Beiträgen stehen. Tja, ich kann mir die Art und Weisen, wie andere dieses Forum nutzen auch nicht wünschen. Ist dann halt so. Und ohne Beiträge und Bilder wäre das Forum tot.

Ich weiss, spätestens seit ich wohl ein zweites Mal nach Abstand etlicher Wochen oder Monaten erneut erwähnt hatte, dass ich mit einer bestimmten Kleidervorliebe seinerseits nichts anfangen kann bzw. es nicht meine Sache ist (um mit dieser Aussage meinen weiterführenden, aber nicht negativen Beitrag einzuleiten), stand ich bei ihm nicht mehr auf der Liste seiner Lieblings-Schreibenden, weil ihn es genervt hatte, warum ich das "immer betonen müsse". Nun, ist halt so. Ich muss ja nicht everybody´s Liebling sein.

Dennoch finde ich schade, dass Slothorpe uns verlassen hat. Auch wenn ich in seinen Augen nicht sein dickster Forumskumpel war.